MONROE vs BOGE
Автор темы:
Mr.Max
, фев 13 2004 15:05
33 ответов в этой теме
#21
16 февраля 2004 - 02:30
Заглянув на страничку РЕКОМЕНДУЕМОГО КЛУБОМ "Гольфклуб" прочита следующее: "Каждому хочется в движении управлять машиной, а не отлавливать ее по дороге. За точность руления отвечает подвеска. Амортизаторы. Самая распространенная ошибка, что газ жестче,чем масло. Чушь полная. И в тех и в других работает масло, а газовый подпор обеспечивает бесперебойную работу амортизатора в течении более длительного времени, чем без газа. И жесткость, ни что иное, как показатель работы. Известно, что чем жестче амортизатор, тем лучше автомобиль держит дорогу. Правда просто вставить палки нельза. Дорогой и совершенный амортизатор должен менять свои характеристики в зависимости от нагрузки. Тогда он будет одновременно и комфортен, и держать дорогу отлично"...
Полностью согласен с автором, опробовал на А100 и газ, и масло. Разница при предельных режимах. При спокойной размеренной езде, торможением перед ямками и трамвайными путями достаточно масла, кто любит разогнаться по "ул.Малой Танкодромной" лучше газ.
Полностью согласен с автором, опробовал на А100 и газ, и масло. Разница при предельных режимах. При спокойной размеренной езде, торможением перед ямками и трамвайными путями достаточно масла, кто любит разогнаться по "ул.Малой Танкодромной" лучше газ.
#22
16 февраля 2004 - 02:54
кавычки:Максим, если ты по поводу Стефы, то - а что, на
Автор - Mr.Max:
2 dip_A80JN: А что, по заводу на 80-ки газ ставился когда-нибудь?
80-ки (именно на них) когда то ставился NG?
..ну я думаю ты понял У нее вроде как 90-ая..
А если ты не об этом а вообще, то надо смотреть
ЕТКА - гипотетически могли. В ЕТКА были указаны
промоушен серии типа "competition" с 16V и
заниженной подвеской. Туда по идее могли.. Но я
не уверен - етку сил уже нет поднимать
Причём это были именно 80-ки, с пальцованным
тунихом прямо с завода. Кстати, при заниженной
подвеске, сам понимаешь, им самое и место там..
Рабочий ход меньше, энергоемкость д.б. выше.
[ 16-02-2004, 01:59: Сообщение отредактировано: dip_A80JN ]
#23
16 февраля 2004 - 03:07
2 DiCH IMHO всё зависит от того КАКОЙ именно "газ"
и кто производитель, какая модель, что за машина..
А приведенная цитата, IMHO - смесь наукообразия,
демагогии, достоверности и откровенного
рынкования. Всего там по немногу.
IMHO вообще никогда нельзя рассматривать
КОНКРЕТНЫЙ аммо в отрыве от КОНКРЕТНОЙ
машины. А уж рассуждать о типе аммо ВООБЩЕ
можно только либо в качестве статистики либо
не в контексте их поведения. Опять же IMHO.
и кто производитель, какая модель, что за машина..
А приведенная цитата, IMHO - смесь наукообразия,
демагогии, достоверности и откровенного
рынкования. Всего там по немногу.
IMHO вообще никогда нельзя рассматривать
КОНКРЕТНЫЙ аммо в отрыве от КОНКРЕТНОЙ
машины. А уж рассуждать о типе аммо ВООБЩЕ
можно только либо в качестве статистики либо
не в контексте их поведения. Опять же IMHO.
#24
Guest_Stefka_*
16 февраля 2004 - 03:09
2ОД: спасибо, я не сразу внимательно прочла! Скорее всего у них и сделаю, но меня смущает, что на их сайте сказанопро аммо,что газ дает устойчивость машины, но появляется эффект табуреточной езды.
Жаль, что ты так далеко, Московская-Купчино...Хочется просто проехаться и сравнить...Если я до февральского съезда не запишусь в ГК, то тогда на съезде может покатаешь?
Ну и тогда непонятно, почему все-таки у Макса подвеска стала жесткой, а у тебя нет? Я просто не смогу менять аммо как перчатки, мне нужно сделать один раз на весь срок службы аммо. И если станет жестко, придется плеваться и терпеть...А я езжу пр. Науки 4 раза в день минимум. Кто здесь не был - меня не поймет!
2Дип: вроде ничего тяжелого кроме лишнего цилиндра не стоит...С завода шло масло.
[ 16-02-2004, 02:31: Сообщение отредактировано: Stefka ]
Жаль, что ты так далеко, Московская-Купчино...Хочется просто проехаться и сравнить...Если я до февральского съезда не запишусь в ГК, то тогда на съезде может покатаешь?
Ну и тогда непонятно, почему все-таки у Макса подвеска стала жесткой, а у тебя нет? Я просто не смогу менять аммо как перчатки, мне нужно сделать один раз на весь срок службы аммо. И если станет жестко, придется плеваться и терпеть...А я езжу пр. Науки 4 раза в день минимум. Кто здесь не был - меня не поймет!
2Дип: вроде ничего тяжелого кроме лишнего цилиндра не стоит...С завода шло масло.
[ 16-02-2004, 02:31: Сообщение отредактировано: Stefka ]
#25
16 февраля 2004 - 03:20
2 Stefka:
О кстати о птичках - а если тебе о конях подумать?
В смысле о настоящих KONI.. Оригинал живёт долго,
есть модель с настройкой жесткости. Прямо на
машине - без снятия. Поспрашивай - может у кого
есть опыт с ними. А ругают обычно их после того
как ставят себе либо "левые" либо "мне бы подешевле"..
О кстати о птичках - а если тебе о конях подумать?
В смысле о настоящих KONI.. Оригинал живёт долго,
есть модель с настройкой жесткости. Прямо на
машине - без снятия. Поспрашивай - может у кого
есть опыт с ними. А ругают обычно их после того
как ставят себе либо "левые" либо "мне бы подешевле"..
#26
16 февраля 2004 - 03:22
Стеф, суть моей проблемы не в том, что подвеска стала жесткой, а в том, что она такой и была, пока не масло не поставил. Просто я через полтора года окончательно понял, что комфорта больше хочу, чем есть. Было время сравнить мягкость подвески с другими авто, не только 80-ками и не только Ауди. Дело, конечно, индивидуальное. Да и спор, в общем-то, вечный - что лучше газ или масло.
Думаю, что одним из главных факторов в покупке может быть еще и качество и гарантия на изделие. Вот, скажем, в НВА на Монро есть реальная гарантия - 2 года. Правда аммо надо ставить на сертифицированных сервисах (ценник как везде, когда-то я звонил и узнавал). Адреса они сами скажут. В случае с Koni - примерно то же самое, если у них же ставишь. Что по остальным фирмам сказать не берусь, не владею информацией. Может кто-нибудь расскажет.
2 dip_A80JN: в таких версиях возможно. Жаль, но мне тоже сейчас в ЕТКе не покопаться...
Думаю, что одним из главных факторов в покупке может быть еще и качество и гарантия на изделие. Вот, скажем, в НВА на Монро есть реальная гарантия - 2 года. Правда аммо надо ставить на сертифицированных сервисах (ценник как везде, когда-то я звонил и узнавал). Адреса они сами скажут. В случае с Koni - примерно то же самое, если у них же ставишь. Что по остальным фирмам сказать не берусь, не владею информацией. Может кто-нибудь расскажет.
2 dip_A80JN: в таких версиях возможно. Жаль, но мне тоже сейчас в ЕТКе не покопаться...
#27
16 февраля 2004 - 10:17
Была похожая тема на московском форуме.
Копирую свой же пост:
На 44-й сотке эксплуатирую газовые "Boge" с 1998 года. Кстати, понятие "газовые" подразумевает обязательное наличие масла, как рабочего тела, только оно поджато газом для увеличения жесткости.
Так вот, проехал на них под 160 т км, по ощущениям - как будто вчера поставил (хотя понимаю, что характеристика, конечно, изменилась - стенд бы показал). Но это потому, что двигатель очень легкий (1.8л) - морда не нагружена.
Т.е. первый плюс в том, что на машине с легким двигателем газовые (или газомасляные) долго ходят.
Второй плюс - зимой не текут (при морозах от минус 25 и ниже)
Третий плюс - отлично держат дорогу: на пологих волнах на трассе машина не раскачивается на скоростях 100-120-150 км/ч, а когда входишь в поворот (например, съезжаешь с МКАД по "лепестку") на скорости 50-70 км/ч (на сухом асфальте), то машина практически не кренится, хотя самого водителя здорово в сторону (наружу поворота) тащит.
Минус - дискомфорт при езде по дорогам с малейшими неровностями (следствие жесткости) - все трещинки и кочечки передаются на кузов, подвеску и руль и ощущаются руками и телом. Кроме того, большему износу подвергнуты рулевая рейка, элементы подвески и шаровые сочленения в особенности (рулевые наконечники и шаровые опоры, а последние - в сборе с рычагами).
В общем, каждый может взвесить эти плюсы и минусы, скорректировать получившиеся соображения на вес автомобиля (тип двигателя и доп. навороченность), манеру и условия езды (город-загород), сезонность эксплуатации, материальные затраты (газовые дороже процентов на 20-50, где как) и принять наиболее верное ДЛЯ СЕБЯ решение.
P.S. Следующий комплект амортизаторов на свою 44-ю буду брать чисто масляные "Boge" в угоду комфорту в первую очередь.
Копирую свой же пост:
На 44-й сотке эксплуатирую газовые "Boge" с 1998 года. Кстати, понятие "газовые" подразумевает обязательное наличие масла, как рабочего тела, только оно поджато газом для увеличения жесткости.
Так вот, проехал на них под 160 т км, по ощущениям - как будто вчера поставил (хотя понимаю, что характеристика, конечно, изменилась - стенд бы показал). Но это потому, что двигатель очень легкий (1.8л) - морда не нагружена.
Т.е. первый плюс в том, что на машине с легким двигателем газовые (или газомасляные) долго ходят.
Второй плюс - зимой не текут (при морозах от минус 25 и ниже)
Третий плюс - отлично держат дорогу: на пологих волнах на трассе машина не раскачивается на скоростях 100-120-150 км/ч, а когда входишь в поворот (например, съезжаешь с МКАД по "лепестку") на скорости 50-70 км/ч (на сухом асфальте), то машина практически не кренится, хотя самого водителя здорово в сторону (наружу поворота) тащит.
Минус - дискомфорт при езде по дорогам с малейшими неровностями (следствие жесткости) - все трещинки и кочечки передаются на кузов, подвеску и руль и ощущаются руками и телом. Кроме того, большему износу подвергнуты рулевая рейка, элементы подвески и шаровые сочленения в особенности (рулевые наконечники и шаровые опоры, а последние - в сборе с рычагами).
В общем, каждый может взвесить эти плюсы и минусы, скорректировать получившиеся соображения на вес автомобиля (тип двигателя и доп. навороченность), манеру и условия езды (город-загород), сезонность эксплуатации, материальные затраты (газовые дороже процентов на 20-50, где как) и принять наиболее верное ДЛЯ СЕБЯ решение.
P.S. Следующий комплект амортизаторов на свою 44-ю буду брать чисто масляные "Boge" в угоду комфорту в первую очередь.
#28
16 февраля 2004 - 11:58
Любителям золотой середины, помимо выше указанных масляных и газовых (высокого давления), есть еще и газо-масляные (подпружинивание газом низкого давления), по заявлению производителей данной продукции "данные амортизаторы обеспечивают комфортную езду и весьма точное рулевое управление автомобилем".
#29
16 февраля 2004 - 12:38
2Stef
нифига не выйдет
машина стоит под метровым сугробом уже месяц, в худшем случае простоит еще 2 месяца, у меня нет документов на нее я писал про гадских ментов...
2Atlant
кажется чистое масло давно уже не делает никто, или я ощибаюсь??
Boge 32-846-F это что? газо-масло или газ??
2dip
КОНИ конечно круто... но цена у них в 3 раза больше будет. так что это не наш вариант
[ 16-02-2004, 11:40: Сообщение отредактировано: oD ]
нифига не выйдет
машина стоит под метровым сугробом уже месяц, в худшем случае простоит еще 2 месяца, у меня нет документов на нее я писал про гадских ментов...
2Atlant
кажется чистое масло давно уже не делает никто, или я ощибаюсь??
Boge 32-846-F это что? газо-масло или газ??
2dip
КОНИ конечно круто... но цена у них в 3 раза больше будет. так что это не наш вариант
[ 16-02-2004, 11:40: Сообщение отредактировано: oD ]
#30
17 февраля 2004 - 01:08
кавычки:
Автор - oD:
2dip
КОНИ конечно круто... но цена у них в 3 раза больше будет. так что это не наш вариант
#31
17 февраля 2004 - 01:18
2dip
да, занимаем денег, покупаем КОНИ, и ставим машину в гараж, чтобы не бензин те тратиться, то чего не осталось.
"не пукладываются в бюджет" -- это понятно?
да, занимаем денег, покупаем КОНИ, и ставим машину в гараж, чтобы не бензин те тратиться, то чего не осталось.
"не пукладываются в бюджет" -- это понятно?
#32
16 февраля 2004 - 14:08
2 oD Масло производят, да еще разной жесткости. В данном случае "F" обозначает газ под высоким давлением.
Вот принципиальная схема данных устройств.
Наполнение:
А - воздух под атмосферным давлением
Б - газ
В - масло
Амортизатор:
1 - масляный
2 - газовый
3 - газо-масляный
[ 16-02-2004, 14:45: Сообщение отредактировано: Atlant ]
Вот принципиальная схема данных устройств.
Наполнение:
А - воздух под атмосферным давлением
Б - газ
В - масло
Амортизатор:
1 - масляный
2 - газовый
3 - газо-масляный
[ 16-02-2004, 14:45: Сообщение отредактировано: Atlant ]
#33
16 февраля 2004 - 15:26
2Atlant
спасибо, только из картинки не ясно которые какие
2Stef
вот у меня и стоит этот газ высокого давления
Boge 32-846-F
спасибо, только из картинки не ясно которые какие
2Stef
вот у меня и стоит этот газ высокого давления
Boge 32-846-F
#34
16 февраля 2004 - 15:47
Подкорректировал
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых














