191 ответов в этой теме

[Дюша]

Леш, у меня нокиан на 140 в дождь на окружной держала. И неплохо. Но такими скоростями, конечно, лучше не злоупотреблять

[alekseev_aleksey]

понятно, что лучше не злоупотреблять но сам факт! и это при том, что твоя nokian и мой conti были видимо не первой свежести
а вот выход резины на аквапланирование и ли гидроскольжение совсем не обещают разворот машины на 180 градусов, это несколько иное.

[Дюша]

Ну не. Свеженькая все таки относительно. До этого пирелли была. Далеко не первой свежести. На 80 км уже стремненько было в дождь ехать. Ну это уж под конец сезона и было. Она после этого токмо в помойку и поехала.
Насчет конструкции- согласен. Сейчас периодически видео с quattro просматриваю. Вот где конструкция!

[Винни]

А вы мне расскажите, как система привода влияет на аквапланирование? Вот автомобиль въезжает в лужу. Передние колеса всплывают, ловят водяного клина. Задние в фарватере передних. И? Какая разница в происходящих процессах?

Да, по поводу кваттро. Какая именно? С торсеном 50х50? С торсеном 60х40? С халдексом (каким из)?

[Дюша]

Ну на ютубе в основном 1992-2002 годы.Как то так. Кваттры. И, как я понимаю, если машину начинает разворачивать, то в случае с полным приводом ведущие колеса (любые) быстрее схватят хоть какую то поверхность. Я ошибаюсь? Да запросто. Чуды сии не эксплуатировал, по сему и не эксперт.
А вообще лучше быть повнимательней и не гнать- лучшее средство!!

[Базилио]

Парни, сейчас начнется дождливая осень, я вернусь с отпуска и проверю про Ваше аквапланироание (у меня стоит новая летняя резина 215/55/16), ну и отпишусь как положено

[Matteo]

Ага, спасибо.
Только вот незадача. Там, извиняюсь, не по-русски.

По моим собственным ощущуниям на пузотерках, похоже на то. Всякие дизайнерские изыски в виде водоотводных канавок, отодвигают этот порог совсем незначительно. Колея с водой и привет фонарный столб.

английскую версию не знаю, к сожалению, честно дал ссылку на "первоисточник" . Хотя сейчас уже точно и не вспомню чья была изначально статья, теперь кто-то один напишет,а потом статья 10 раз будет перепечатана везде, где можно, немцы вообще очень много пишут про атвомобили (понятно, это их конек), но не особо стремятся переводить свои статьи (слишком уж их много).

Насчет же опыта тех, кто и при 120 км/ч ездит и не ощущает аквапланирования. Я думаю, что тесты и реальная жизнь, все-таки, иногда немного расходятся ввиду "неоднородности" дорожного полотна. Я по автобану тоже легко иду в дождь 80-110... если дождь не очень сильный (хотя стараюсь немного сбрасывать скорость). В моем понимании аквапланироваине возникает не тогда, когда дорога покрыта мокрой пленкой (что бывает чаще всего), а когда сверху есть изрядный слой воды, как минимум несколько миллиметров. Тогда шина на скорости в прямом смысле "всплывает". К счастью, здесь такая ситуация возможна лишь во время "тропических" ливней, потому как профиль дороги никогда не бывает горизонтальным, вода должна с нее стекать, причем желательно не в центр дороги (потому полотно на автобане даже зимой чистое). Но во время таких ливней скорость поневоле сбрасываешь до 30-40 км/ч потому как, во первых, ничего не видно, а во-вторых - массы воды с таки диким грохотом бьют по крыльям и днищу, что кажется, что они сейчас пробьют машину.
В России же, не на трассе, как правило, велика вероятность рано или подзно встретить лужу, получить тот самый эффект аквапланирования и, как было верно подмечено: "привет, столб". Не думаю, что кваттро будет большим подспорьем в такой ситуации, скорее уж, ESP может пытаться помочь, но и то я слабо понимаю, как, если все равно все 4 "гамаши" стали коньками.


А можно подсказать, где есть информация о разных кваттро на ауди (60х40, 50х50, халдекс итд), в качестве самообразования?

[Swed]

Dunlop sp sport - при износе в районе 50% на воде ведет себя совсем не адекватно

Блин, вчера точно такую себе купил...

[Винни]

А можно подсказать, где есть информация о разных кваттро на ауди (60х40, 50х50, халдекс итд), в качестве самообразования?

Я тебе точно так-же в гугле буду искать. Я, когда статьи читаю, закладки не ставлю. -) Думаю, ты еще более толковые источники на немецком языке найдешь.
Там суть в том, что первые кваттры вообще имели дифф с принудительной блокировкой. Потом торсен 50х50, потом (с 2000, что-ли) 60х40. А ТТ и А3 - халдекс. Халдексы разных поколений разные. В последнее время в систему управления ПП включили электроннику: тут притормозим при проскальзывании, тут момента добавим. Кстати, причастные отмечают, что у немцев эти электрические системы работают очень грамотно.

На моём ведре, кстати, тоже торсен. Механический, без всяких электрических помогальников. Только называется не quattro, а суть та же. Это очень важно знать - как именно работает твой ПП для грамотного управления автомобилем. Многие не знают, но с гордостью вещают про ПП. А ведь у большинства по умолчанию монопривод, а вторая ось подрубается "по требованию". Кто-то постоянно ездит с заблокированным межколесным дифференциалом. Люди рассказывали, как один кадр притащил из САСШ то-ли лексус RX, то-ли хайлендер и через полгода узнал, что он моноприводный. Вот радости-то было.

Эта тема периодически всплывает на форуме, покопайся. Не так давно (в пределах года) последнее рубилово было.

[Swed]

Dunlop sp sport - при износе в районе 50% на воде ведет себя совсем не адекватно

Леша, а уточнить можешь, что дальше в маркировке. Они просто совсем разные, оказывается. У меня, к примеру, Dunlop SP Sport Fast Response.

[Винни]

халдекс

Его, кстати, уже 4 поколения.

Возвращаясь к теме. Вот ни в жизнь не поверю, что попав в колею со слоем воды около сантиметра (а в дождь там примерно так) и на скорости около 90, какая-то резина на машине весом в пределах 1,5 тонн будет сильно отличаться по поведению.
Про ширину Matteo абсолютно верно писал. И про разницу между мокрой дорогой и слоем воды в несколько миллиметров.

PS
У моей бабылюбы конструктивная особенность, заточенная на повышенную проходимость и достойные углы въезда-съезда, попадая в лужу играет в страшную игрушку. Она поднимает из лужи адскую волну перед собой и накрывает лобовое стекло. Дворники в самом скоростном режиме не справляются.

[alekseev_aleksey]

Леша, а уточнить можешь, что дальше в маркировке. Они просто совсем разные, оказывается. У меня, к примеру, Dunlop SP Sport Fast Response.

Не могу это же было так давно

[Swed]

Если давно, то думаю мы о разном говорим - та модель, которую я купил, относительно свежая.

[Эльдар]

Мне с машиной досталась новая резина Dunlop ECO 201, так на мокром асфальте сцепление с дорогой теряется при скорости 80 км/ч. В колею с водой лучше вообще не попадать...машина становится неуправляемой. Первый год езжу на Dunlop, больше не хочу экстрима от этой марки.

[Matteo]

Выскажу свой (пока небольшой), но все же опыт.

1. Старый Michelin Energy 175/60/15, в возрасте 7 лет: скрипит в поворотах, борта все в порах, протектор еще нормальный, дорогу держит на удивление неплохо. Машина на тот момент прошла 115 тыс. Мораль - мишлен этот стареет физически раньше, чем у него успевает стереться протектор при пробеге до 20 тыс в год.
2. Michelin 185/55/R15 E3A Energy 185/55/15. Дорогу держит изумительно, расход меньше, чем у старого (несмотря на бОльшую ширину), минусы... разве что легкий шум протектора,жаль что пришлось избавлятся от него.
3. Kumho Solus KH-17 175/60/15. Только поставил, по ощущениям - потише мишлена и, как ни странно, кажется чуть мягче даже с высоким давлением (2.5 вместо 2.2).

А теперь что меня удивило:
беседовал (правда, при выборе зимней резины) с тремя абсолютно разными и независимыми мастерскими. При моих попытках заказать у них что-то европейского производства (Fulda (немцы), Semperit (австрия), Vredestein, Dunlop(немецкий)) для зимы они все кривились и в один голос мне советовали в качестве бюджетной резины - Hankook, если что подороже - GoodYear/Michelin. Меня откровенно поразило, что несколько абсолютно незнакомых друг с другом человек из разных сервисов в один голос пели дифирамбы Hankook. Повелся, заказал новую 442 модель на зиму, хотя тестов ее еще нигде нет. Опять же 175/60/15 (единственный размер на 15ых литых дисках, который я легально могу использовать), потому выбор у меня небольшой, строго то говоря.

Что мне (опять же) в один голос заявляли продавцы: Dunlop - одна из самых жестких покрышек, которая им известна, со всеми плюсами/минусами. Почему-то ни один из продавцов не пытался меня склонить в его сторону при том, что он сделан в Германии.

[BDmitriy]

Почему-то ни один из продавцов не пытался меня склонить в его сторону при том, что он сделан в Германии.

не всегда патриотизм во благо, мне данлуп тоже не понравился, стоял на корпоративной машине (понятно там берется все что подешевле, лишь бы новое), а ханкук зимний показался по кране мере более комфортный во всем (модель не помню, ну если принципиально найду), шипы на месте рисунок сохранился очень даже, пробеги большие под 60 тыс. в год, хотя сейчас стоит рядовой кордиант стандарт и в принципе я доволен, правда те 30 тыс., которые он пробежал уже не очень его красят, но баланс норма, не ведет, да и по хорошему жить ему осталось тясяч 20 км., так что к чему это все, не всегда стоит верить именам, да очень пока нравится (своя правда машинка), BF Goodrich, мягкая не шумная, сколько отходит, посмотрим...

[BDmitriy]

В прдверии лета оживим, вот кто нибудь брал в эксплуатацию, резину наших соседей, финов, та что на внутрений рынок поставляется и вроде как по всяким там лицензиям от именитых брендов выпускается? Цена интригует!)))

[Дюша]

Цена интригует из каких источников? Сайт есть?

[BDmitriy]

Сайт есть?

и да и нет..., тут на авито, предлагает, какая-то контора в лице Макса, Tracmax F106 205*55*16, по цене 2950 руб.

Сообщение изменено: BDmitriy (10 March 2012 - 23:57 PM)

[Jeysi]

Дмитрий,не надо смотреть на всякое фуфло дешевое.Через м-ц буду брать Нокиан Хакку H.
-В первой тройке лучших.
-Финская (я уже 7 лет на зимних Нокианах езжу-мегадоволен)
-Рекомендации "лучших собаководов".

Помни:Разочарование от покупки низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены.
И еще: Мы не на столько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.

Сообщение изменено: Jeysi (11 March 2012 - 00:50 AM)