259 ответов в этой теме

[HOOCH]

Блудняк, одним словом.)))

Эт точно....

[Godzilla]

Про огород всё правда.

[Alonso]

Женя, ты про что?

[JJJ]

За два года компьютерного общения мне так и не удалось получить внятный ответ от атеистов на вопрос: что же они всё-таки предлагают взамен мракобесия религий.

Отвечу по атеистски цинично:чем искать два года в инете мне б сразу позвонил-взамен мракобесия религий лучше всего в пятницу собраться с друзьями за бутылкой католического вискаря. В церковь в субботу можно не ходить. Ибо сознание твое за пузырем расширится до истинного понимания и целей, и смысла бытия. А в субботу наступит смирение. На падающую в жопу страну будет фиолетово.

ПС: Винни, я тебя на научную премию выдвинул.

[kir1212]

2 Винни
Дорогой друг Винни, я никогда не посылаю друзей! Даже только что появившихся. Это не по товарищески.

ПС: Спасибо за одобрение и поддержку - ты настоящий друг!

[Олег Н.]

На кой хрен нужны народу абстрактные вопросы мироздания, когда картошка на огороде не растет, а страна катится в жопу? На кой хрен эти христианские смирение и терпение, когда элита поставила народ раком? Для увода мыслей от проблем насущных к проблемам выдуманным.

Чтоб на огороде росла картошка её нужно для начала посадить. А страна всегда катилась в жопу. И даже, когда катилась оттуда, то всё равно простой народ никогда хорошо не жил. Кто виноват, хитрые власти дурманящие умные головы своего народа? "Каждый народ достоин своего правителя".

Зачем пенсионерам, у которых дом спалил сосед-алкаш твой бох?

А что нужно этим пенсионерам? Им станет легче, если они этого алкаша сожгут вместе с его домом? Он даже не проснётся. В этом ты видишь их утешение?

И они помрут бомжами если у них нет детей, одного из которых убили одного под Урус-Мартаном, а другого в пьяной драке.

А почему убили в пьяной драке? В этом виновата его вера в Бога или наоборот?

Можно обманывать себя тем, что ТАМ ты увидишь своих родителей или детей

ТАМ другие ценности (я так думаю).
,

а негодяй пославший твоих детей на смерть будет наказан бохом

И кто же этот негодяй? По твоему он один? По моему это весь партаппарат. Ты предлагаешь штурмовать Кремль или ты за пешкой командиром роты не видишь первопричины убийства солдат?

[b]Правда в том, что ты никому не нужен, кроме своих родителей. [/b]

Ну ещё кроме твоих детей, жены, родственников, друзей...

Ты не нужен богу, потому что его нет. Вот в чём ограниченность атеистов. Ты не можешь доказать что Бога нет. Любая "чушь" может оказаться правдой.

Наука никогда не отрицает то, что не может опровергнуть.

Надо жить не по божьим законам, а по законам человеческого общежития.

И где прописаны эти законы? А главное кто их написал госдума?

Тебе дана одна жизнь и живи её полноценно, не размениваясь на обман себя и окружающих. Не размениваясь на утешение и оправдание собственного бессилия, прося помощи высших сил.

Тут я полностью согласен. Пословицу "на Бога надейся, но и сам не плошай" придумали не в СССР.

Негодяй должен бояться не бога или ч0рта, а закона

Прощение не исключает наказания. Но при помощи одного только закона можно наплодить преступников больше, чем вообще без него. Сажай всех по малолетке - вот тебе и готовые бандиты. Зато всё по закону.

Нормальный человек борется, принимает решение, сам за них отвечает. А вы чему учите?

Я лично ничему никого не учу. Кроме своих детей. Но ты ошибаешься если думаешь, что верующие прячутся от ответственноси за свои ошибки за Богом. Как раз наоборот признают и каются. В отличии от тех, кто нефтяную войну в Чечне и ошибкой не считает.

К чему должен стремиться православный? Какая цель его жизни - любовь к богу? Любовь к ближнему? В прощении? Это суррогаты

А какая цель у атеистов? Посадить картошку? Купить машину, дачу, выпить с друзьями? Что мешает сделать всё это верующему? Христос запрещал сажать картошку и пить с друзьями?

Нет цели, нет борьбы, нет ответственности

Сергей, что ТЫ называешь целью? И как твоя цель может противоречить цели научиться понимать и любить окружающий тебя мир со всеми его негодяями и годяями?

Терпите и всё вам там зачтется. Хрен! Ничего вам не зачтется.

Ты думаешь люди по этой причине учаться терпеть? А по-моему, чтоб меньше страдать уже при жизни. А что боец не должен учиться терпеть?

Психическое (душевное) спокойствие дает только осознание того, что жизнь ты проживаешь не зря. Что оставляешь на этой земле след

Это ты сейчас как атеист или как верующий заявляешь?
Не вижу что ты тут противопоставляешь. По твоему верующий считает, что жизнь прожил зря и след на Земле не оставил?

Сообщение изменено: Олег Н. (24 September 2009 - 22:31 PM)

[Hoffmann]

2 Олег Н.:
Согласен с тобой абсолютно!

[Винни]

Чтоб на огороде росла картошка её нужно для начала посадить.

Бох в этом не помощник. А церковь так ваще десятину заберет. Отсюда вывод - рулит не бог, а научные методы ведения хозяйства, механизация с/х труда, электрифкация и коллективизация.

А страна всегда катилась в жопу.

Да щас. Сравни 1920 и 1940 годы. Сравни 1946 и 1966. 1966 с 1986. А теперь 86-й и 06-й.

"Каждый народ достоин своего правителя".

А может своего бога?

А что нужно этим пенсионерам?

Бог им точно не нужен.

Им станет легче, если они этого алкаша сожгут вместе с его домом?

Этот козел сам сгорел.

В этом ты видишь их утешение?

В этом справедливость. И руки марать не надо.

А почему убили в пьяной драке? В этом виновата его вера в Бога или наоборот?

Бог тут ни причем, как и вера в него. Убили и всё.
Бог ни его не уберег, ни стариков. Потому что его нет.

[Винни]

ТАМ другие ценности (я так думаю).

Какие другие? У муслимов хоть понятно: море бухла, которое в этой жизни - харам и толпы девок до траха охочих.
А у православных что?

И кто же этот негодяй? По твоему он один? По моему это весь партаппарат

Да какяя разница? Не будет там наказан ни партаппарат, ни Боря, которого уже черви жрут. Ни Дудаев, разнесенный ракетой. Никто.

Ты предлагаешь штурмовать Кремль

Кто его штурмовать-то будет? Этот народ-богоносец? До первого лабаза с бухлом штурм.

Ну ещё кроме твоих детей, жены, родственников, друзей...

Волнуюсь: а как же боху?

Вот в чём ограниченность атеистов. Ты не можешь доказать что Бога нет.

[рж0т]
"если бог всемогущ, может ли он себя посадить в коробочку из которой не сможет выбраться?"
А ты можешь дказать, что Макл Джексон не инопланетянин? А доказать, что чупакабра - не инопланетый организм для изучения землян? А сможешь ли доказать, что Скайнет уже не контролирует твой мозг? А может ты вообще б0т0рейка при Матрице.

[Винни]

Любая "чушь" может оказаться правдой.

Ты лучше задумайся о незавидной судьбе органической б0т0рейки. Это хоть прогрессивно и технологично. А то у вас весь прогрес православия проявляется в Рэндж Роверах центровых попов.

Наука никогда не отрицает то, что не может опровергнуть.

Т.е. так же возможно существование Тора, Локи и Одина. А так же Будды и Кришны. Не говоря уже о Могучем Олене, живущем на той стороне Великой Воды. Мне чо, в них во всех верить? А ну как Олень центровым окажется, а я не на того бога поставил? Или Один с меня спрашивать будет, а я по 6 раз на дню Аллаху поклоны бил.

И где прописаны эти законы?

www.consultantplus.ru/

Ты думаешь люди по этой причине учаться терпеть? А по-моему, чтоб меньше страдать уже при жизни.

Чтобы страдать за других, которые ни бога вашего, ни людей в него верящих, ни на грош не ставят.

По твоему верующий считает, что жизнь прожил зря и след на Земле не оставил?

Да срать сто куч на то, что он считает. Пусть не лезет в общественную жизнь со своим богом. Вон церковь, пусть ходит туда и там с такими же мракобесами общается с богом.
Гомосеки - в гей клубы в жопу долбиться, наркоты - в притоны ширяться, мракобесы - в храмы лбы в молитвах расшибвть. И нечего им всем делать в школах, на ТВ и во власти.

[KUKA]

Сережа, ты сейчас, мягко говоря, не корректен. Не оскорбляй, пожалуйста, чувства людей верующих и уважительно относящихся к той или иной вере. Ты перегнул палку в своей категоричности.

[JJJ]

Не заметил перегиба и оскорблений. Вместе с тем меня назвали "ограниченным", и среди праведников сквозит неуважение к Законодательству РФ, которое, по их видению, не соответствует духовным.

ПС: Те парни, что в теме нефтяной чеченской войны организаторы, с большим удовлетворением церкви посещают.

[KUKA]

2 JJJ: я подожду ответа Медведя и, если потребуется, отвечу позднее.

[Олег Н.]

JJJ, а ты не считаешь себя ограниченным в области знаний ядерной физики? Я лично считаю себя ограниченным в этом и в том, что я не понимаю.
Я сказал: " Вот в чём ограниченность атеистов". Именно в этом. В другие области я не залезал. Может ты намного умнее меня. На "отлично" я никогда не учился.

Оскорблений не вижу (лично я не вижу). Я не хотел провоцировать лихой разговор. Я просто хотел чуть-чуть расширить представление о тех, кто кажется дикарями и маньяками.

Сообщение изменено: Олег Н. (25 September 2009 - 19:21 PM)

[Олег Н.]

и среди праведников сквозит неуважение к Законодательству РФ, которое, по их видению, не соответствует духовным.

Это ты пошутил? Или ты доволен законами и их соблюдением?

ПС: Те парни, что в теме нефтяной чеченской войны организаторы, с большим удовлетворением церкви посещают.

Просто некоторые атеисты думают, что они верующие.

[Винни]

2 Олег Н.

Оскорблений не вижу (лично я не вижу).

Правильно. Их не было.

Я не хотел провоцировать лихой разговор.

А мне кажется, что так веселее.

Я просто хотел чуть-чуть расширить представление о тех, кто кажется дикарями и маньяками.

[хохочет]
Это ты о воинствующих атеистах, типа меня?


2 КУКА и Олег Н.
А если серьезно, то я скажу чего это я такой резкий и дерзкий. Почему кое-какому хочу глотку порвать или хотя-бы кельи соловецкие опять на дело пустить:

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

Это, блин, слово патриаршее. Не просто Кирилл, сука, так считает, а это позиция РПЦ. Пра-во-слав-ной!
http://www.patriarch...ext/665838.html

Вот скажите мне еще раз, что я перегибаю.

Просто по классике, по М.Твену:
ЛЮБОЗHАТЕЛЬHАЯ БЕССИ

Маленькой Бесси скоро три года. Она - славная девочка, не ветреная, не шалунья; она задумчива, углублена в себя, любит поразмышлять то над тем, то над другим и постоянно спрашивает "почему?", стараясь понять, что происходит вокруг. Однажды она спросила:

- Мама, почему повсюду столько боли, страданий и горя? Для чего все это?

Это был несложный вопрос, в мама, не задумываясь, ответила:

- Для нашего же блага, деточка. В своей неисповедимой мудрости бог посылает нам эти испытания, чтобы наставить нас Hа путь истинный и сделать нас лучше.

- Значит, это _он_ посылает страдания?

- Да.

- Все страдания, мама?

- Конечно, дорогая. Hичто не происходит без его воли, Hо он посылает их полный любви к нам, желая сделать нас лучше.

- Это странно, мама.

- Странно? Что ты, дорогая! Мне это не кажется странным. Hе помню, чтобы кто-нибудь находил это странным. Я думаю, что так должно быть, что это милосердно и мудро.

- Кто же первый стал так думать, мама? Ты?

- Hет, крошка, меня так учили.

- Кто тебя так учил, мама?

- Я уже не помню. Hаверно, моя мама или священник. Во всяком случае, каждый знает, что это правильно.

- А мне это кажется странным, мама, Скажи: это бог послал тиф Билли Hоррису?

- Да.

- Для чего?

- Как для чего? Чтобы наставить его на путь истинный, чтобы сделать его хорошим мальчиком.

- Hо он же умер от тифа, мама. Он не может стать хорошим мальчиком!

- Ах да! Hу, значит, у бога была другая цель. Во всяком случае, это была мудрая цель.

- Что же это была за цель, мама?

- Ты задаешь слишком много вопросов. Быть может, бог хотел послать испытание родителям Билли.

- Hо это нечестно, мама?! Если бог хотел послать испытание _родителям_ Билли, зачем же он убил _Билли_?

- Я не знаю. Я могу только сказать тебе, что его цель была мудрой и милосердной.

- Какая цель, мама?

- Он хотел... он хотел наказать родителей Билли. Они, наверно, согрешили и были наказаны.

- Hо умер же Билли, мама! Разве это справедливо?

- Конечно справедливо. Бог не делает ничего, что было бы дурно или несправедливо. Сейчас тебе не понять этого, но, когда ты вырастешь большая, тебе будет понятно, что все, что бог делает, мудро и справедливо.

Пауза.

- Мама, это бог обрушил крышу на человека, который выносил из дому больную старушку, когда был пожар?

- Hу да, крошка. Постой! Hе спрашивай - зачем, я, не знаю. Я знаю одно: он сделал это либо чтобы наставить кого-нибудь на путь истинный, либо покарать, либо чтобы показать свое могущество.

- А вот когда пьяный ударил вилами ребеночка у миссис Уэлч...

- Это совсем не твое дело! Впрочем, бог, наверно, хотел послать испытание этому ребенку, наставить его на путь истинный.

- Мама, мистер Берджес говорил, что миллионы миллионов маленьких существ нападают на нас и заставляют нас болеть холерой, тифом и еще тысячью болезней. Мама, это бог посылает их?

- Конечно, крошка, конечно. Как же иначе?

- Зачем он посылает их?

- Чтобы наставить нас на путь истинный. Я тебе говорила уже тысячу раз.

- Hо это ужасно жестоко, мама! Это глупо! Если бы мне...

- Замолчи, сейчас же замолчи! Ты хочешь, чтобы нас поразило громом?

- Мама, на прошлой неделе колокольню поразило громом, и церковь сгорела. Что, бог хотел наставить церковь на путь истинный?

- _(Устало.)_ Hе знаю, может быть.

- Молния убила тогда свинью, которая ни в чем не была повинна. Бог хотел наставить эту свинью на путь истинный, мама? - - Дорогая моя, тебе, наверно, пора погулять. Пойди побегай немного.

- Только подумай, мама! Мистер Холлистер сказал, что у каждой птицы, у каждой рыбы, у каждой лягушки или ящерицы, у каждого живого существа есть враг, посланный провидением, чтобы кусать их, преследовать, мучить, убивать, пить их кровь, наставлять на путь истинный, чтобы они стали праведными и богомольными. Это правда, мама? Я потому спрашиваю, что мистер Холлистер смеялся, когда говорил об этом.

- Этот Холлистер безобразник, и я запрещаю тебе слушать, что он говорит.

- Почему же, мама, он так интересно рассказывает, и, по-моему, он старается быть праведным. Он Сказал, что осы ловят пауков и замуровывают их в свои подземные норки, - живых пауков, мама! - и там под землей они мучаются много-много дней, а голодные маленькие осы откусывают им ноги и грызут им животики, чтобы пауки научились быть праведными и богомольными, чтобы они возносили богу хвалу за его неизреченную доброту. По-моему, мистер Холлистер добрый человек, просто молодец. Когда я спросила его, стал ли бы он так обращаться с пауками, он сказал, что пусть его черт подерет, если он так поступит, а потом сказал... Мамочка, тебе дурно? Побегу позову кого-нибудь на помощь. Разве можно сидеть в городе в такую жару?

PS
2 Олег Н. агаен:
Кстати, не требуй от атеистов доказательств отсутствия боха. Ты сам-то понимаешь как это нелепо звучит: "ВЕРУЮЩИЕ требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВ отсутствия бога"

[Alonso]

мда.... а кто-нибудь из Вас читал книгу Майкла Ньютона "Путешествие души"?
Правда не все ее могут осилить, хотя она читается очень легко...

[KUKA]

2 Винни: я не призываю тебя уважать РПЦ и не пытаюсь внушить свою точку зрения - это совершенно неблагодарное занятие. Я сама не разделяю тотальное смешение светской и религиозной жизни, возмущаюсь злоупотреблениями "посредников" и пр. Но мне неприятно читать
следующее:

Вон церковь, пусть ходит туда и там с такими же мракобесами общается с богом.
Гомосеки - в гей клубы в жопу долбиться, наркоты - в притоны ширяться, мракобесы - в храмы лбы в молитвах расшибвть.

т.к. я хожу в церковь, мы с Малдером крестили старшего и будем крестить младшего, а венчаться решили после 10 лет совместной жизни. На это у меня есть личные причины, которые я оставлю при себе. При этом я не считаю себя и многих других достойных людей мракобесами. Мне неприятно, что меня ставят в один ряд с гомиками и наркоманами. Дальше объяснять?

Я не агитирую за веру. Я попросила относиться к моим убеждениям с уважением.

С надеждой на понимание,

[JJJ]

2 Олег Н.
Не хочу флудить.
Насчет ядерной физики-я коллайдер видел по ТВ, и химик по образованию. Законодательство в РФ-нормальное. Исполнение-так себе. Кто виноват и что делать? Я приведу несколько примеров:
1. Пару местных парней, которые настоятелями были, т.е проводники твоих идей - один три контейнера гуманитарной помощи в личное пользование попользовал, второй на краденном "Субурбане", подаренным "братвой" рассекал. Что они пастве говорили насчет справедливости божьей? Или тоже притворялись? Про Кирилловские "котлы" за тридцатку, я уже говорил. Обоснуй "на Бога надейся, сам не плошай" приемлим?
2. Как работает оффшорная российская экономика, неизвестно только ленивому. Самое печальное, что парни с различными лампасами убеждены, что помимо ОМОНа, очень замечательно на электорат действует возвращенная вера в Бога.
Мне на все это - фиолетово. Я не собираюсь бороться. У меня -здоровый эгоизм без обоснуев, у тебя- возмущение, но смирение.
В отличии от Винни, я не воинствующий атеист, я просто циник.
ПС: Взвешивание мозга - это от лукавого. Лучше скажи что про сглаз говорят?

[Boleg]

+1 к Куке. Заканчивайте, пока не нарушили правила форума. Если вы уже их не нарушили. Общайтесь в личке, если вам это интересно.