16 ответов в этой теме

[ТопЫч]

Прислали ссылку вот на это:

 

http://youtu.be/BzwTlJkOfKY

 

Не умеющим абстрагироваться от манеры подачи материала передаю привет и рекомендую сходить в тему про веселые картинки.

 

Насколько этот эксперимент имеет право на жизнь?

Можно ли заливать масло, о котором нам сказали в конце выпуска, в автомобили, на которых ездишь каждый день?

Можно ли считать правдивыми утверждения про автопроизводителей и их договоренности с производителями масел?

[DENISKA]

Продажный придурок, хам и быдло - как можно что-то серьезно воспринимать от такого персонажа?

[Alexvip]

Забавное видео, похоже на правду. 

[Mr.Max]

Думаю, отчасти это может быть правдой. Ролик интересный, уже так и хочется попробовать ))) 

Интересно какая разница в цене и что там за масло в банке было?
 
С моторами без масла Дилижанс около 10 лет назад эксперименты ставил:
 

Предварительно проведённые расчёты показали, что серийный двигатель может длительное время работать в сухую без нагрузки на оборотах близких к холостому ходу. В небольшой исследовательской лаборатории компании «Дилижанс», которая главным образом занимается разработкой спортивных моторов, была проведена экспериментальная работа, которая подтвердила теоретические выкладки. В качестве исследуемого был взят карбюраторный двигатель ВАЗ 2108 объёмом 1,3 литра, использовавшийся для тренировок на спортивном автомобиле, подготовленном для ралли в классе Р9. Отличия от серийного незначительные. Стандартный блок цилиндров был подобран и откорректирован по геометрии осей и привалочных плоскостей. В двигателе используется штампованная поршневая группа со стандартным набором колец. Вкладыши коленчатого вала серийные, сталеалюминиевые. Коленчатый вал не подвергался никаким механическим и химическим доработкам. Он был выбран из нескольких по признаку наиболее точного соответствия геометрическим параметрам. Шейки вала отполированы, зазоры в подшипниках подогнаны к стандартным значениям с точностью 0,01 мм. В газораспределительном механизме никаких отличий от обычного двигателя нет. Спортивный распределительный вал для проведения сухих испытаний заменен на стандартный с отполированными шейками и кулачками. Испытания на моторном стенде показали, что двигатель в состоянии отработать более 100 часов на холостом ходу без нагрузки, что и было продемонстрировано. Через день после выставки автомобиль уехал на плановую тренировку.
Специалисты сразу оценили эксперимент. К нашему великому удивлению основная масса посетителей не могли поверить в то, что это возможно.

 
Подробнее тут: http://dilauto.ru/fa...мотор-без-масла

[Винни]

Насколько этот эксперимент имеет право на жизнь?

Наверно, имеет. Но мне он ни о чем не говорит.
Эрик не является специалистом ни в химии, ни в металлах, ни в моторостроении. Вообще странно интересоваться его мнением о предмете.
Сам эксперимент на уровне чуть ниже начальной группы детского слесарного кружка.

Можно ли заливать масло, о котором нам сказали в конце выпуска, в автомобили, на которых ездишь каждый день??

Не знаю.

Можно ли считать правдивыми утверждения про автопроизводителей и их договоренности с производителями масел?

Да. Производители автомобилей плотно сотрудничают с производителями масел. Но это не означает, что другие производители не могут делать масло по допускам, установленным данным автопроизводителем.

Помимо собственно трения (о чем повествует сей сомнительный эксперимент), масла должны выдерживать температурные режимы, противостоять нагару, иметь чистящие свойства, не терять эти свойства со временем.

Разные двигатели работают в разных режимах. Одни высокооборотистые, другие низкооборотистые. Одни склонны к перегреву, другие - нет. Одни работают с большими нагрузками, другие с малыми. Одни ездят по 2 км утром и 2 вечером, другие пашут сутками. У одних используются металлы одного типа, у других - другого. В идеале каждому нужно свое масло. Но это нереально. Поэтому автопроизводители рассчитывают некие усредненных допуски и спецификации для своих двигателей, под которые производители масел производят свою продукцию. Это не заговор производителей, а банальные взаимодействия в планировании. Причем, выиграть статус придворного маслопроизводителя может далеко не самый лучший производитель масла. Просто он укладывается в требования спецификаций и допусков, он способен обеспечить автопроизводителей и их дилеров требуемыми объемами по приемлемой цене, он способен укладываться в требования логистики и т.п и т.д.
Об этом Эрик не знает и знать не хочет. Или его почитатели не знают и не хотят знать.

[Kostakis]

Эх.....реклама

Хотелось бы увидеть результаты хим-ого анализа свежего и после эксплуатации. И неплохо провести ресурсные испытания например которые проводят в лаборатории Политеха.  А лицезреть роликовую машинку и баночку закрытую салфеточкой.

 

 Например За Рулем №12 2014 стр  138   http://www.zr.ru/archive/zr/2014/12

http://www.oil-club....-5w-40-svezhee/

[Mr.Max]

Ответ Пахомова А.М.:

 

 

Посмотрел с большим интересом. Вне всяких сомнений, ролик снят талантливо. Я попробую посмотреть предыдущие и последующие серии. Как и следовало ожидать, любое шарлатанство может пробить себе дорогу только в том случае, если его нам преподносят талантливые люди

Ничего нового для специалистов в этом ролике нет. Такая же примитивная машина трения использовалась в девяностые годы на многих автомобильных базарах для демонстрации «волшебных» свойств присадки к маслу «Феном». Судя по механизму действия и демонстрации пятна трения, явно плакированного каким-то полимером чёрного цвета, этот Бардал имеет в своём составе древние как мир и хорошо известные хлорпарафины и металлоплакирующие присадки. Все они по разным причинам вредны для двигателя, особенно современного, поскольку в десятки раз увеличивают зольность масла, но долго в моторе не живут.

К тому же ведущий разбирается в автомобильных моторах примерно так, как я в танцах японских гейш. С чего он взял, что при эксплуатации мотора с большими нагрузками ресурс масла сокращается до 3 тыс. км? Он знает, от чего зависит этот ресурс? И вообще, он демонстрирует исключительно «пацанские» представления об автомобилях. Но интригу завернуть у него получается и фильм смотрится как детектив. Весело, если бы не было так грустно. Нас надувают и разводят на бабки.

Предложенный вид «лохотрона» стар как мир. Как-то довольно давно я сподобился сделать попытку публично развенчать лохотронщиков. На выставке «Мир автомобиля» рядом с Супротеком (полным аналогом американского) я поставил наш автомобиль со вскрытым и работающим двигателем и повесил плакат…  Оказалось, что люди хотят быть обманутыми и мешать им в этом – только себе вредить. Ниже наш пресс-релиз с выставки "Мир автомобиля 2005" и в галерее фотки нашего стенда, а также шарлатанов.

Однако, в предложенном сюжете, если он очень популярен, есть потенциал для нашей рекламы. Можно сделать пародию на ролик коллег и повесить там же. Только надо сделать её не менее талантливо. Просмотров наверняка будет не меньше  В общем-то, такой способ рекламы, эксплуатирующий хорошо известный и уже раскрученный конкурентом сюжет, довольно часто используется. Можно вспомнить про «лучше честная копейка, чем хитрый ноль» и подобные.

В качестве итога. Производитель Бардал, американская компания, масла не производит. Только присадки. Вот их сайт: www.bardahl.com/en/

Поэтому, что там в этом клубе по полировке кузовов льют в двигатель из той банки, большой вопрос. Судя по группе вязкости, сильно загущённое масло класса Кастрол Спорт пятнадцатилетней давности разработки с добавкой так называемого «кондиционера металла». Такие в современном двигателе применять нельзя!

 

Подробнее тут: http://dilauto.ru/blog/130/про-масло

[Jeysi]

Наверно, имеет. Но мне он ни о чем не говорит.
Эрик не является специалистом ни в химии, ни в металлах, ни в моторостроении. Вообще странно интересоваться его мнением о предмете.

Об этом Эрик не знает и знать не хочет. Или его почитатели не знают и не хотят знать.

 

Этого вполне  достаточно.

 

Ролик снят для фанатов смотры.И не важно.о чем он.О Феррари за 20млн или о масле.

[Swed]

А тут еще Гоблин масла, извините, в огонь подливает: http://oper.ru/video/view.php?t=846

[Дюша]

В конце этот бородач напомнил продаванов с Маршала- ЧТО ИНТЕРЕСУЕТ??

 

Возник вопрос между разницей Кастрола и Мотуля- почему ролик быстрей блокируется? Что скажет товарищ, близкий к маслам?

[alekseev_aleksey]

Может конечно моё мнение отстало от современных "нанотехнологий", но я до сих пор считаю, что качественное масло и правильно выбранный интервал замены самый оптимальный выбор.

[BDmitriy]

и Леха прав, нет ничего лучше свежего мала в дрыгателе и новых фильтров...)))

[Винни]

А тут еще Гоблин масла, извините, в огонь подливает: http://oper.ru/video/view.php?t=846

Он тоже не химик и не специалист в автомаслах. Скажем так: ему дали не самую удачную тему для рекламы.

2 Дюша
Как написал один работник КБ автомасляной конторы: "Основные потери энергии, они не на трение, а на циркуляцию масла, где гораздо важнее вязкость оного и именно поэтому все автопроизводители переходят на масла низкой вязкости".

[Винни]

2 alekseev_aleksey

Отнюдь не отстал. В хороших маслах уже есть добавки-присадки, в т.ч. и от износа.

[Jeysi]

Алексей прав.Частая замена нужного правильного масла и хороший масло-фильтр(оригинал,мале/кнехт,юфи) = все будет хорошо как можно дольше

[Mr.Max]

Ориентировочно 15-20 января (вечер) запланирован бесплатный 1-2-часовой семинар по теме масел в Дилижансе. Кто желает, присоединяйтесь и сообщайте заранее. Точная дата семинара будет опубликована к 10 января 2015.

 

Ведущий семинара - известной триболог, специалист по моторным маслам и присадкам, к.т.н, зам. завкафедрой ДВС Политеха Шабанов А.Ю. 

[Mr.Max]

upd. про семинар в теме: http://nwac.ru/forum...дки-обсуждение/