При разгоне, когда газ упераеш в полик, машина тупо разгоняется, где то на 2,5 т.обор. газ отпускаеш и опять утапливаеш, у машины как будто открывается второе дыхание.
кто подскажет че это может быть? мотор 1.8 РМ
[ 24-09-2003: Сообщение отредактировано: Megawatt ]
Хреновый прием
Автор темы:
Guest_kukushkin_*
, сен 24 2003 00:17
23 ответов в этой теме
#2
Guest_Zauber_*
Guest_Zauber_*
-
- Guests
24 Сентябрь 2003 - 07:26
Че та я не понял. На 2,5 тыс пора как правило уже следующую передачу втыкать, если уже на 5-ой не едешь. У тебя именно в этом режиме тупит или от 0,9 до 2,5 тыс оборотов тупо разгоняет? Потому, что если не 2,5, то это провал в наборе, это совсем другое дело, а если второе, то забей и не обращай внимания.
Дело в том, что двигатели типа РМ по моему мнению самые не спортивные из всего ряда Ауди и это связано с устройстовом узла впрыска, зато имеют ряд своих других преимуществ.
Впрочем, если есть желание сними воздухан и проверь качество распыления топлива форсункой. Должно быть мелкой пылью, в виде юбки, без крупных капель и струй. Если распыление плохое, то есть два способа поправить положение , а именно:
1. Слей топливо, почисти бак и залей литров 10 высокооктанового бензина, желательно 98. Дай прос--ться машине на больших оборотах. Я это раньше проделывал (без очистки бака) примерно раз в месяц и все было ОК.
2. Езжай на СТО, пусть тебе промоют форсунку по полной программе, т.е подключат двигатель к системе промывки и поработает не на бензине, а на промывочной жидкости.
Некоторые клоуны или начинают снимать узел впрыска или пытаются сверху распылять из балончиков жидкость для очистки карбюраторов. Не купись на это.
Дело в том, что двигатели типа РМ по моему мнению самые не спортивные из всего ряда Ауди и это связано с устройстовом узла впрыска, зато имеют ряд своих других преимуществ.
Впрочем, если есть желание сними воздухан и проверь качество распыления топлива форсункой. Должно быть мелкой пылью, в виде юбки, без крупных капель и струй. Если распыление плохое, то есть два способа поправить положение , а именно:
1. Слей топливо, почисти бак и залей литров 10 высокооктанового бензина, желательно 98. Дай прос--ться машине на больших оборотах. Я это раньше проделывал (без очистки бака) примерно раз в месяц и все было ОК.
2. Езжай на СТО, пусть тебе промоют форсунку по полной программе, т.е подключат двигатель к системе промывки и поработает не на бензине, а на промывочной жидкости.
Некоторые клоуны или начинают снимать узел впрыска или пытаются сверху распылять из балончиков жидкость для очистки карбюраторов. Не купись на это.
#3
Slava A-80
-
- Audi Club
-
- 258 сообщений
Участник
- Город:Санкт-Петербург
- Авто:A-80 (B3) 1991_ 1.8 S _PM
24 Сентябрь 2003 - 09:05
"Дело в том, что двигатели типа РМ по моему мнению самые не спортивные из всего ряда Ауди и это связано с устройстовом узла впрыска, зато имеют ряд своих других преимуществ."
---------------------------------------------
To: Zauber
Грустно как то это слышать, т.к. у меня тоже PM! В принципе на динамику не жалуюсь, но иногда понимаю, что скажем, 2литра под капотом да плюс инжектор, было бы получше!
А можно по подробнее про преимущества?!
---------------------------------------------
To: Zauber
Грустно как то это слышать, т.к. у меня тоже PM! В принципе на динамику не жалуюсь, но иногда понимаю, что скажем, 2литра под капотом да плюс инжектор, было бы получше!
А можно по подробнее про преимущества?!
#4
Guest_Zauber_*
Guest_Zauber_*
-
- Guests
24 Сентябрь 2003 - 09:26
Я тоже не жалуюсь на динамику, но сравнивал с другими видами двигателей, не все, но есть резвее, в принципе, может дело еще в передаточном числе коробки, в про преимущества думаю следующее:
моноджетроник и мономотроник- это нечто вроде переходного от карбюратора к впрыску, соответственно ремонтноспособность и живучесть таких систем проще чем у впрыска по двум причинам. 1) Давление в системе несоизмеримо меньше, чем у полного впрыска, соответственно намного дольше ходят бензонасосы, а это заметная копейка в бюджете. 2) Если даже узел моновпрыска накрылся тазиком, то как говорил мой знакомый слессарь, моешь его ацетонциком и ставишь в сервант на память, а на рынке по дешевке покупаешь карб и механический бензонасос от ауди и в легкую переделываешь моно на карб (сам не переделывал, но от владельев таких слышал, что проблем нет). Кроме того расход у моно также усредненный, т.е. меньше чем у карбов и немного больше, чем у впрысковых. Ну и кроме этого есть масса примочек, которые для меня лично делают моно привлекательнее других. Я лично сейчас хочу А100 С4 с ААЕ, и плевать я хотел на записи, что она не такая резвая, зато живучая и надежная. А насчет резвости я свой РМ разгонял до 195 (регулярно по трассе хожу 120-170) был запас, но по честному побоялся дальше, так как вой ветра во всех мелких прощелинах давит на психику.
моноджетроник и мономотроник- это нечто вроде переходного от карбюратора к впрыску, соответственно ремонтноспособность и живучесть таких систем проще чем у впрыска по двум причинам. 1) Давление в системе несоизмеримо меньше, чем у полного впрыска, соответственно намного дольше ходят бензонасосы, а это заметная копейка в бюджете. 2) Если даже узел моновпрыска накрылся тазиком, то как говорил мой знакомый слессарь, моешь его ацетонциком и ставишь в сервант на память, а на рынке по дешевке покупаешь карб и механический бензонасос от ауди и в легкую переделываешь моно на карб (сам не переделывал, но от владельев таких слышал, что проблем нет). Кроме того расход у моно также усредненный, т.е. меньше чем у карбов и немного больше, чем у впрысковых. Ну и кроме этого есть масса примочек, которые для меня лично делают моно привлекательнее других. Я лично сейчас хочу А100 С4 с ААЕ, и плевать я хотел на записи, что она не такая резвая, зато живучая и надежная. А насчет резвости я свой РМ разгонял до 195 (регулярно по трассе хожу 120-170) был запас, но по честному побоялся дальше, так как вой ветра во всех мелких прощелинах давит на психику.
#5
Slava A-80
-
- Audi Club
-
- 258 сообщений
Участник
- Город:Санкт-Петербург
- Авто:A-80 (B3) 1991_ 1.8 S _PM
24 Сентябрь 2003 - 09:47
А насчет резвости я свой РМ разгонял до 195 (регулярно по трассе хожу 120-170) был запас, но по честному побоялся дальше, так как вой ветра во всех мелких прощелинах давит на психику.
---------------------------------------------
НОРМАЛЬНО! Я больше 140 не разгонялся! В принципе свободный ход у педали еще был, но 140 шла уже немножко надрывно!
---------------------------------------------
НОРМАЛЬНО! Я больше 140 не разгонялся! В принципе свободный ход у педали еще был, но 140 шла уже немножко надрывно!
#6
Guest_SergA80Piter_*
Guest_SergA80Piter_*
-
- Guests
24 Сентябрь 2003 - 09:59
Извините, что вмешаюсь в разговор про чистку форсунки, но приописанной проблеме, когда при максимальном угл еопережения зажигания ( педаль газа в пол на разгоне) появляется провал и лечиться он отпускание педали дело не в форсунках, а в искре.
Я бы пеменял свечи, провода, крышку распределителя и бегунок, а так же продиагностим лямбду ( езли она еще не выброшена предыдушим владельцем).
Я бы пеменял свечи, провода, крышку распределителя и бегунок, а так же продиагностим лямбду ( езли она еще не выброшена предыдушим владельцем).
#7
Guest_SergA80Piter_*
Guest_SergA80Piter_*
-
- Guests
24 Сентябрь 2003 - 10:05
TO ZAUBER Скажи, а ты что вправду на 2.5 следующую передачу втыкаешь? И при этом тебе тяги хватает на Пе-Эме? В городе при таком подходе получаетяс стиль езды -"дедушка экономит", на таком малообъемном движке это получаетяс "моментная" езда, а момент на этом двигателе мааааленький, так что не крутя его хотя бы до 3.5 не реализовать потенциала двигателя.
Все это личное мнение, но ... основано на опыте езд ына нескольих двигателях Ауди.
[QUOTE]Автор - Zauber:
[QB]Че та я не понял. На 2,5 тыс пора как правило уже следующую передачу втыкать, если уже на 5-ой не едешь.
Все это личное мнение, но ... основано на опыте езд ына нескольих двигателях Ауди.
[QUOTE]Автор - Zauber:
[QB]Че та я не понял. На 2,5 тыс пора как правило уже следующую передачу втыкать, если уже на 5-ой не едешь.
#8
DENISKA
-
- Audi Club
-
- 3 537 сообщений
Ветеран 2005 года
- Авто:Liebherr LTM 11200-9.1
24 Сентябрь 2003 - 21:29
Целиком согласен с SergA100Piter по поводу замены свечей, ВВпроводов и прочих "мелочей". Заодно неплохо правильно выставить зажигание и проверить темп. датчики.
PS Начало смотри в теме "Не тянет!!!", продолжение в теме "Пискаревский,32"
[ 24-09-2003: Сообщение отредактировано: DENISKA ]
PS Начало смотри в теме "Не тянет!!!", продолжение в теме "Пискаревский,32"
[ 24-09-2003: Сообщение отредактировано: DENISKA ]
#9
AlexZ
-
- Audi Club
-
- 278 сообщений
Участник
- Город:Spb, Гражданка
- Авто:A6/C4 AEL && A80/B4 NG; было A80/B3 PM && A100/44 WC
25 Сентябрь 2003 - 10:28
День добрый.
Не могу не согласиться с предыдущими ораторами - проверь свечи, высоковольтные провода, зажигание и датчик температуры на _впрыск_ (их там всего ТРИ, на два, которые идут на показометры, можно забить). И воздушный фильтр!
В нормальном состоянии 1.8s_PM_ ходит 187 кмч (по паспорту), т.е. на спидометре может быть (при штатной резине 175/70-14) около 200 кмч (187*1,1=205). Этот двигатель не для гонок (до сотни - около 12с). Но как говорилось выше - один из самых простых и надежных...
Не могу не согласиться с предыдущими ораторами - проверь свечи, высоковольтные провода, зажигание и датчик температуры на _впрыск_ (их там всего ТРИ, на два, которые идут на показометры, можно забить). И воздушный фильтр!
В нормальном состоянии 1.8s_PM_ ходит 187 кмч (по паспорту), т.е. на спидометре может быть (при штатной резине 175/70-14) около 200 кмч (187*1,1=205). Этот двигатель не для гонок (до сотни - около 12с). Но как говорилось выше - один из самых простых и надежных...
#10
Guest_RO023_*
Guest_RO023_*
-
- Guests
25 Сентябрь 2003 - 10:49
Всем "РМ" привет!
Подтверждаю "не резвость" машинки. Но когда делал диагностику двигателя (июнь), получил рекомендацию о замене свечек и ВВ проводов ближе к зиме. Данную операцию провел на предыд. неделе. Разницы не почувствовал, но ей (машинке) наверно стало лучше.
Родион
Подтверждаю "не резвость" машинки. Но когда делал диагностику двигателя (июнь), получил рекомендацию о замене свечек и ВВ проводов ближе к зиме. Данную операцию провел на предыд. неделе. Разницы не почувствовал, но ей (машинке) наверно стало лучше.
Родион
#11
Guest_Zauber_*
Guest_Zauber_*
-
- Guests
25 Сентябрь 2003 - 11:10
To SergA100Piter:
Про провал: я описывал прочистку, если не провал, а тупит до 2,5 тыс. Если провал, то причин может быть масса, кроме тобою описанных.
Насчет переключения: действительно я переключаю в районе 2,5-3 тыс., мне крутящего момента хватает вполне, хотя езжу не тихо. Меня с детства отец приучил к соблюдению скоростного режима переключения передач (3-я после 40-45 км/ч, 4-ая после 60-65 км/ч, 5-ая после 100-110 км/ч) теперь не могу отделаться от этого, хотя давно уже на спидометр не гляжу, переключаюсь по звуку двигателя, а когда сравнивал, то тахометр на этих скоростях такие данные и показывает. По крайней мере у меня на машине. Впрочем у меня вчера, после просмотра скачанной ЕТКИ появились серьезные подозрения, что у меня коробка была заменена в Германии (может у нее передаточное число другое номер я не сравнивал, тк.к. у нас холодно и лень лезть). Хотя на тяговитость моего движка я не жаловался никогда (Тфу, тфу,тфу).
Славе: Насчет скорости я не гоню. Пять лет на своей машине катаюсь. Разгонял ее до 195, когда только купил, больше не решился из-за ветра, ну и из-за того, что еще толком не знал саму машину. Насчет стандартной скорости, я на 140-150 над ТАЗиками прикалываюсь, двоих загнал (закипели), умные сдаются.
[ 25-09-2003: Сообщение отредактировано: Zauber ]
Про провал: я описывал прочистку, если не провал, а тупит до 2,5 тыс. Если провал, то причин может быть масса, кроме тобою описанных.
Насчет переключения: действительно я переключаю в районе 2,5-3 тыс., мне крутящего момента хватает вполне, хотя езжу не тихо. Меня с детства отец приучил к соблюдению скоростного режима переключения передач (3-я после 40-45 км/ч, 4-ая после 60-65 км/ч, 5-ая после 100-110 км/ч) теперь не могу отделаться от этого, хотя давно уже на спидометр не гляжу, переключаюсь по звуку двигателя, а когда сравнивал, то тахометр на этих скоростях такие данные и показывает. По крайней мере у меня на машине. Впрочем у меня вчера, после просмотра скачанной ЕТКИ появились серьезные подозрения, что у меня коробка была заменена в Германии (может у нее передаточное число другое номер я не сравнивал, тк.к. у нас холодно и лень лезть). Хотя на тяговитость моего движка я не жаловался никогда (Тфу, тфу,тфу).
Славе: Насчет скорости я не гоню. Пять лет на своей машине катаюсь. Разгонял ее до 195, когда только купил, больше не решился из-за ветра, ну и из-за того, что еще толком не знал саму машину. Насчет стандартной скорости, я на 140-150 над ТАЗиками прикалываюсь, двоих загнал (закипели), умные сдаются.
[ 25-09-2003: Сообщение отредактировано: Zauber ]
#12
AlexZ
-
- Audi Club
-
- 278 сообщений
Участник
- Город:Spb, Гражданка
- Авто:A6/C4 AEL && A80/B4 NG; было A80/B3 PM && A100/44 WC
25 Сентябрь 2003 - 16:38
to Zauber:
А попробуй так (я про режим переключения передач):
1я 0-40
2я 40-90
3я 90-120
и т.д. (все по спидометру), т.е. раскручивая каждую передачу тысяч до 5-6, сравни :), только расход масла и горючки вырастет :(.
А попробуй так (я про режим переключения передач):
1я 0-40
2я 40-90
3я 90-120
и т.д. (все по спидометру), т.е. раскручивая каждую передачу тысяч до 5-6, сравни :), только расход масла и горючки вырастет :(.
#13
UnderWorld
-
- NWAC Members
-
- 3 225 сообщений
Старожил
- Город:СПб.
- Авто:Passat CC
25 Сентябрь 2003 - 16:47
...господа,
все таки не рекомендуется крутить моторы такого возраста до красной зоны.
все таки не рекомендуется крутить моторы такого возраста до красной зоны.
#14
AlexZ
-
- Audi Club
-
- 278 сообщений
Участник
- Город:Spb, Гражданка
- Авто:A6/C4 AEL && A80/B4 NG; было A80/B3 PM && A100/44 WC
26 Сентябрь 2003 - 10:17
to UnderWorld: по поводу не крутить до красной зоны -
1. максимальная мощность двигателя PM на 5500, момент на 3250, т.е. от 3тыс до 5тыс - это его РАБОЧИЙ режим.
2. там стоит автоматическая отсечка (прекращается подача бензин), так-что больше чем можно (около 6200), не раскрутить :).
3. масло синтетику в двигатель (в коробку, по возможности).
PS
такой режим сам собой получается, когда едешь не один (90лс на более чем тонну двести веса машины + ~500кг людей и груза - откровенно мало).
PPS
если двигатель не в состоянии работать на своих (по паспорту) рабочих оборотах - в ремон его, на свалку, или на разборку :(.
1. максимальная мощность двигателя PM на 5500, момент на 3250, т.е. от 3тыс до 5тыс - это его РАБОЧИЙ режим.
2. там стоит автоматическая отсечка (прекращается подача бензин), так-что больше чем можно (около 6200), не раскрутить :).
3. масло синтетику в двигатель (в коробку, по возможности).
PS
такой режим сам собой получается, когда едешь не один (90лс на более чем тонну двести веса машины + ~500кг людей и груза - откровенно мало).
PPS
если двигатель не в состоянии работать на своих (по паспорту) рабочих оборотах - в ремон его, на свалку, или на разборку :(.
#15
UnderWorld
-
- NWAC Members
-
- 3 225 сообщений
Старожил
- Город:СПб.
- Авто:Passat CC
26 Сентябрь 2003 - 11:22
...я конечно не спец - спорить не стану.......пока, но есть один момент.
согласен, максимальная мощность достигается при 5500 оборотов.
согласен, максимальный крутящий момент при 3000 оборотов. (этоя про свой мотор, но не важно)
по логике, от 3000 до 5500 при достижении МАКСИМАЛЬНОГО крутящего момент, мотор выходит на МАКСИМАЛЬНУЮ мощность. Так ?
То бишь, это есть его верхний предел работы. Так ?
НО! Это по книжке. А по жизни, мне кажется что скажем класть тахометр на красную зону на всех передачах на моторе с пробегом в 50.000 это одно, а делать то же самое на моторе с пробегом 250.000 несколько другое.
Вот мне и кажется что вроде как жалко.
Я могу и ошибаться, но мне кажется что логика тут есть.
согласен, максимальная мощность достигается при 5500 оборотов.
согласен, максимальный крутящий момент при 3000 оборотов. (этоя про свой мотор, но не важно)
по логике, от 3000 до 5500 при достижении МАКСИМАЛЬНОГО крутящего момент, мотор выходит на МАКСИМАЛЬНУЮ мощность. Так ?
То бишь, это есть его верхний предел работы. Так ?
НО! Это по книжке. А по жизни, мне кажется что скажем класть тахометр на красную зону на всех передачах на моторе с пробегом в 50.000 это одно, а делать то же самое на моторе с пробегом 250.000 несколько другое.
Вот мне и кажется что вроде как жалко.
Я могу и ошибаться, но мне кажется что логика тут есть.
#16
AlexZ
-
- Audi Club
-
- 278 сообщений
Участник
- Город:Spb, Гражданка
- Авто:A6/C4 AEL && A80/B4 NG; было A80/B3 PM && A100/44 WC
27 Сентябрь 2003 - 00:14
quote:
Автор - UnderWorld:
согласен, максимальная мощность достигается при 5500 оборотов.
согласен, максимальный крутящий момент при 3000 оборотов. (этоя про свой мотор, но не важно) по логике, от 3000 до 5500 при достижении МАКСИМАЛЬНОГО крутящего момент, мотор выходит на МАКСИМАЛЬНУЮ мощность. Так ?
То бишь, это есть его верхний предел работы. Так ?
Не совсем. Обороты максимальной мощности меньше максимально допустимых оборотов, т.е. не красная зона (на PM в эту зону вообще не войти - стоит ограничитель). У графиков момента и мощности от оборотов есть пики-максимумы (у турбированных и особенно у битурбированных вместо пиков - площадки) - их значения и указывают как максимальные. Для двигателя наиболее благоприятные условия работы - в промежутке между этими пиками (давление масла в норме, момент и мощность уже не самые маленькие, нагрузка на двигатель переносится нормально). Тем более, что эти параметры указаны заводом-изготовителем.
quote:
Автор - UnderWorld:
[QB]А по жизни, мне кажется что скажем класть тахометр на красную зону на всех передачах на моторе с пробегом в 50.000 это одно, а делать то же самое на моторе с пробегом 250.000 несколько другое.QB]
А какая разница? Ну потерялась часть лошадок (убежали с возрастом ), но почему остальным то не побегать в свое удовольствие (и в хозяйское)?
PS
это все теория, а на практике я так езжу около 2 лет (первый год был не уверен в двигателе, да и теперь не всегда - жалко горючку и масло)... Пока и теория и практика совпадают!
#17
boltachev
-
- Audi Fans
-
- 32 сообщений
Участник
- Город:Toyota Carina E
30 Сентябрь 2003 - 21:02
Всем привет!
Коллеги, почитав всё здесь, бью себя по голове, за то что так насилую свой движок...
Я водила только полгода (а учился год назад), как начинал, - вот так и привык, как говориться... А именно - переключаюсь я вообще на 2т., бывают (редко) даже случаи иногда когда при 1,5т. ...
Интересно, к чему может у меня теперь привести по железу такое "извращение" ?
Коллеги, почитав всё здесь, бью себя по голове, за то что так насилую свой движок...
Я водила только полгода (а учился год назад), как начинал, - вот так и привык, как говориться... А именно - переключаюсь я вообще на 2т., бывают (редко) даже случаи иногда когда при 1,5т. ...
Интересно, к чему может у меня теперь привести по железу такое "извращение" ?
#18
Guest_Zauber_*
Guest_Zauber_*
-
- Guests
01 Октябрь 2003 - 07:05
Ага, вчера попробовал переключаться на 3,5. Нифига не получается. Только газульку надавишь, а впереди чья-то задница со скоростью в два раза меньше. Я уже не говорю о переключении на 5,5 тыс. Это какой-то секретный способ наверное или у Вас спойлера вместо закрылок, чтобы через машины перелетать. На трассе может быть для разгона этот способ и подходит, когда впереди далеко никого нет. Как ездил так и буду ездить, зато маслозаливную крышку с начала весны не открывал.
#19
Lexa
-
- Audi Club
-
- 3 621 сообщений
Старожил
- Город:Сестрорецк
- Авто:AUDI V8, AUDI80
01 Октябрь 2003 - 14:03
2boltachev в принципе ничего страшного только очень много бензина она кушает, да плюс к этому если 5-ую передачу раньше 100 включать будешь, то можешь на клин коробки, т.к. до 100 на 5-ую масло не поступает..
Лучше по спидометру включайся:
1. от 0 до 20(40)
2. от 10 до 40(90)
3. от 40 до 60(120)
4. от 60 до 100(150)
5. от 100 до упора!
Лучше по спидометру включайся:
1. от 0 до 20(40)
2. от 10 до 40(90)
3. от 40 до 60(120)
4. от 60 до 100(150)
5. от 100 до упора!
#20
sergeynik
-
- NWAC Partners
-
- 497 сообщений
Участник
- Город:Санкт-Петербург
- Авто:Audi RS6 5.0tfsi
01 Октябрь 2003 - 15:30
хто это такой бред про 5 сказал ??
0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
