29 ответов в этой теме

[SergeyKLIM]

У ВСЕХ автомобилей VAG (а также и у многих других) рабочая температура двигателя 90 градусов по шкале Цельсия. Отклонения от этой цифры более чем на 10 градусов в ЛЮБУЮ сторону считаются неисправностью и требуют ремонта.

Краткий перечень типовых симптомов и методов ремонта:
1. "По городу 90, а на трассе падает до 70" - меняем термостат
2. "в пробке растет выше 110" - проверяем работу термовыключателя вентилятора, который стоит в правом нижнем углу радиатора и самого вентилятора. Если надо - меняем.
3. при езде по городу постоянногреется и кипит, радиатор теплый, вентилятор не работает - если это не П2 - меняем термостат
4. "Прочитал пункт 1, поменял термостат, но ничего не изменилось" - Проверяем датчик ТОЖ, обслуживающий "показометр" в комбинации приборов
С уважением, ваш Alex&Er.

эта тема поднята на сайте Audi Club Belarus
http://www.audi-club...p=142223#142223


Интересны Ваши мнения, рабочая температура Вашего двигателя, опыт устранения неисправностей и другое...

Moderator: Красным цветом пишут только модераторы. Сообщение отредактировал.

Сообщение изменено: alekseev_aleksey (04 January 2008 - 19:11 PM)

[SergeyKLIM]

При движении по городу рабочая температура окло 80-82
останавливаешься и за 2-4 минуты стрелака приходит к 90
При движении по трассе около 90 и выше стрелка ползёт снова к 80 и ниже (иногда)

Поменял вначале - датчик температуры охлаждающей жидкости (20,00 $)
Затем (летом) поменял антифриз и термостат (BEHR 1.173.87.300 - 10,00 $)

Ничего не изменилось.

[Mike Baklanov]

При движении по городу рабочая температура окло 80-82
останавливаешься и за 2-4 минуты стрелака приходит к 90

To:SergeyKLIM:Собственно если речь идёт о зиме-то у меня ещё меньше-70 градусов
Если летом-то 90
При движении по трассе около 90 и выше стрелка ползёт снова к 80 и ниже (иногда)
To:SergeyKLIM:Летом у меня так же,зимой(правда редко езжу по трассам) может и 65 быть
По-моему-это нормально,радиатор же обдувается и если мороз-не успевает прогреваться

Затем (летом) поменял антифриз и термостат (BEHR 1.173.87.300 - 10,00 $)

Я ничего не менял и не понимаю,зачем это делать.Работа термостата проверяется не температурой,а тем,открывается он или нет.Если низ горячий-значит открылся и чего менять-то?

Сообщение изменено: Mike Baklanov (04 January 2008 - 14:48 PM)

[sled35]

Я ничего не менял и не понимаю,зачем это делать.Работа термостата проверяется не температурой,а тем,открывается он или нет.Если низ горячий-значит открылся и чего менять-то?

Так вот он зачастую в полуоткрытом состоянии зависает... И симптом - при движении температура падает до 70 градусов, именно из этой оперы. Термостат при понижении температуры не закрывается или не закрывается полностью...

[SergeyKLIM]

Стрелка должна стоять, а не менять свое положение в зависимости от Т воздуха и режима мотора.
Я думаю что это правильно, учитывая что ещё и "старожилы" так говорят.

приведу цитату с диалога(подредактировал слегка):
1ый:
после катания на машине несколоко дней - я выяснил что дело не в термостате!(Нижний патрубок холодный за день разьездов ни разу не прогрелся!!!) Получается, это нормальная температура движка в этот (зимний) сезон!!!

2ой:
Рукой ты там много не намериишь. Если уж точно - надо брать инструмент какой либо и замерять температуру в этой точке, например лазерным прибором. Тут не все так просто - при -20 за бортом , температуру патрубка 0 градусов или -10 ты руками не определишь. А тонкая струйка изза открытого термостата может никак не сказаться на температуре патрубка, а зато холодная вода из внешнего контура так же этой тонкой струйкой будет циркулировать через рубашку двигателя. В итоге температура может и ниже стать...

Так что вопрос только один - все те кто живут при температурах ниже нуля на трассе между 80-90 градусами по "приборам" меняют на оригинал и отписываются о результатах Вот . Если кто решиться на этот эксперемент - отпишите плз о результатах.


и ещё куча примеров если почитать на Audi Club Belarus.

меня эта проблема "не пугает", но интересно разобраться всё же до замены термостата на оригинал.

[alekseev_aleksey]

За всё время имел в собственности 6 автомобилей audi и как не странно ни с одной не было проблем с температурой. И в городе, и на трассе, и зимой и летом стрелка стояла на всех машинах четко на 90 град. Хотя как показывает опыт - показания стрелки на щитке приборов очень относительно и пошрешность в показаниях очень велика.

[Mike Baklanov]

[
Так вот он зачастую в полуоткрытом состоянии зависает... И симптом - при движении температура падает до 70 градусов, именно из этой оперы. Термостат при понижении температуры не закрывается или не закрывается полностью...

To:sled35:да я ж не спорю-бывает такое.Я другое имел ввиду-если термостат снизу холодный(при горячем двигателе,но ниже температуры открытия)-значит он закрыт,значит он работает-и чего ж его менять(он может,конечно,не открываться,но это другой случай).Ты же не будешь спорить,что зимой может быть холоднее на 50 градусов,чем летом?Почему ж 70-не нормальная температура на трассе?У меня было несколько машин,все с рабочими термостатами и холодной зимой при быстрой езде ни одна даже до 75 не дотягивала?Вряд ли везде были неисправные термостаты.Вообще самая реальная проверка-завёл двигло-и ждёшь.Если двигатель перегрелся,а термостат холодный-не открылся,на замену,а если он снизу прогревается вместе с жидкостью-значит не закрывается полностью-тоже на замену.Не помню вот точно,при какой температуре он должен начать открываться

Сообщение изменено: Mike Baklanov (04 January 2008 - 20:05 PM)

[Mike Baklanov]

Стрелка должна стоять, а не менять свое положение в зависимости от Т воздуха и режима мотора.

To SergeyKLIM:Да ну прямо там,попробуй прогреть машину до 110 зимой-без шансов.А потом попробуй тоже самое в жару,в пробке-легко.Термостат-не господь Бог,он лишь улучшает ситуацию,открывая большой цикл.

[alekseev_aleksey]

Стрелка должна стоять, а не менять свое положение в зависимости от Т воздуха и режима мотора.

У меня именно так стрелка себя и ведет и зимой и летом и в пробках и на трассе.

А по поводу "САМОЙ РЕАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ"- это тоже не вариант, т.к. термостат может открываться и закрываться нормально без заеданий, но при не правильной температуре. Показания прибора относительны!!!

2Mike Baklanov: А зачем прогревать машину до 110 град???

По поводу этой темы - ПОИСК рулит! Говорилось про температуру очень много!!!

Система охлаждения
Падает температура ОЖ
Датчики, индикаторы, правильные показания, на Ауди B4
Температура мотора, какая должна быть?
Достижение рабочей температуры ОЖ
Стрелка температуры ОЖ не поднимается выше 60 град.
Не греется
Проблеммы с температурой двигателя., Audi 80 B4 2.6 ABC

Сообщение изменено: alekseev_aleksey (04 January 2008 - 20:44 PM)

[DiCh]

Я ничего не менял и не понимаю,зачем это делать.Работа термостата проверяется не температурой,а тем,открывается он или нет.Если низ горячий-значит открылся и чего менять-то?

Никогда больше такого не говорите! Знающие люди, засмеют. А неопытных, введете в заблуждение!
Работа термостата заключается в поддержании постоянной рабочей температуры.
Попробую разъяснить "на пальцах", тем более давно обещал это сделать.
Условимся, что система охладжения имеет два круга циркуляции (большой и малый). Малый включает в себя помпу, блок двигателя, радиатор печки. В большой, в дополнение включает основной радиатор и его вентиляторы принудительного охлаждения. Между "кругами" есть канал перекрытый темостатом (кстати, практически герметично!). Темперетура начала открытия термостата 87С, температура полного открытия 95С.
На холодном моторе, жидкость циркулирует по малому кругу обеспечивая быстрый прогрев. ДВС при работе выделяет столько тепла, что малого круга не хватит для нормального охлаждения даже на ХХ. Горячая ОЖ омывает термостат, нагревшись до 87С начинает приоткрывается его клапан и горячая жидкость нагетаемая помпой устремляется в радиатор. В то же самое время, холодная жидкость вытесняется из радиатора в блок. Если температурный баланс не достигнут, и температура растет термостат открывается на большее сечение и пропускает большее кол-во жидкости в радиатор. Если и этого мало (в жару, в пробках) включаются вентиляторы на радиаторе, обеспечивая хорошее охлаждение жидкости (на части машин вентиляторы имеют две скорости вращения). В холодное время года, когда из радиатора в малый круг поступает слишком холодная ОЖ, термостат уменьшает проходное сечение (закрывается) обеспечивая заданную температуру. Этот цикл, повторяется множество раз.
У термостатов все параметры очень важные!
1. Температура начала открытия.
2. Температура полного открытия.
3. Полный ход тарелки клапана и зависимость подъема от температуры.
К сожалению, "не оригинальные" термостаты не обладают точностью в этих параметрах.

[Mike Baklanov]

Работа термостата заключается в поддержании постоянной рабочей температуры.

To Dich:я и не спорю,просто ну не получается у термостата поддерживать постоянную температуру в пробку в жару и в лютый холод и не получится,это не стабилизатор напряжения.Да,он откроется при 87 и полностью откроется при 95,а если выше?Что мешает двиглу нагреть жидкость более 95?А термостат больше не откроется.А если ОЧЕНЬ жарко-и вентиляторов может не хватить.То же самое и зимой на трассе-термостат закрыт,машина едет быстро,холодно-и двигатель не успевает нагреть жидкость до 87,ну не успевает и всё тут.У меня было несколько машин-все разные,ни на одной не успевал(конечно,если едешь,а не стоишь).Вряд ли везде были неисправные термостаты.Человек спрашивал-нормально ли зимой на трассе 70 градусов-я и ответил,что это нормально.Я ради интереса провёл блиц опрос,так сказать,среди моих знакомых-у многих температура не поднимается выше 75.Ваши претензии насчёт некорректного ответа принимаю(тем более,что нюансы его работы я знаю также,как и Вы описали),ибо конечно,сам по себе тёплый термостат не говорит о том,то он нормальный,наверное,я не совсем правильно ответил человеку-я подразумевал,что термостат ОДНОЗНАЧНО нормальный(PS.Кстати-у меня новый термостат и все датчики-а температура не стоит на месте-поеду-понижается,встану в пробке-повышается.Мне кажется у разных производителей-по-разному)

[DiCh]

To Dich:я и не спорю,просто ну не получается у термостата поддерживать постоянную температуру в пробку в жару и в лютый холод и не получится,это не стабилизатор напряжения.

Получится! Термостат = стабилизатор температуры.

Да,он откроется при 87 и полностью откроется при 95,а если выше?Что мешает двиглу нагреть жидкость более 95?А термостат больше не откроется.А если ОЧЕНЬ жарко-и вентиляторов может не хватить. То же самое и зимой на трассе-термостат закрыт,машина едет быстро,холодно-и двигатель не успевает нагреть жидкость до 87,ну не успевает и всё тут.

Производитель автомобиля расчитывает количество вентиляторов и объем радиатора исходя из стабильности температурного режима от -35С до +50С. Достаточно посмотреть сервисные программы и убедиться, что на моторы разной мощности ставились разные по объему радиаторы, разные вентиляторы и разные термостаты.

У меня было несколько машин-все разные,ни на одной не успевал(конечно,если едешь,а не стоишь).Вряд ли везде были неисправные термостаты.

У меня тоже не первая машина! Славо богу, десятка полтора уже сменил. И на всех после правильных ремонтных действий, стрелка температуры после прогрева стабильно покоилась на отметке 90С. Сейчас, на всех трех машинах (указаны в профиле) тоже самое. Да и на тех машинах, что попадали в ремонт, все приходило в норму (ВАЗы, я в расчет не беру).

Человек спрашивал-нормально ли зимой на трассе 70 градусов-я и ответил,что это нормально.

Это НЕ НОРМАЛЬНО!

(PS.Кстати-у меня новый термостат и все датчики-а температура не стоит на месте-поеду-понижается,встану в пробке-повышается.Мне кажется у разных производителей-по-разному)

Об этом я уже писал не раз. Ставьте оригинальный термостат и датчики, у сторонних производителей, они сильно отличаются по параметрам, а так же по надежности. Разница в 300 рублей, не столь большая переплата за исправную систему охлаждения.

Сообщение изменено: DiCh (05 January 2008 - 01:54 AM)

[SergeyKLIM]

Duke Nukem писал(а):
Я тут интересную информацию получил для нас с вами:
а именно поинтересовался у официалов - че за фигня с температурами на старых машинах - зимой 80 градусов.

На что получил интересный ответ:
на старых машинах температура может варьироваться от 70 (!!!) до 110 градусов в зависимости от условий окружающей среды. Т.е.в этих пределах. А на новых такая же фигня - но датчики на приборку сделаны таким образом что бы этот диапазон отображался как 90 градусов дабы покупатели авто мозг не грели сервису вопросами про температуру. Конкретно - зимой.

Афигеть, да ?

http://www.audi-club...p=142661#142661

ну как вам?

[alekseev_aleksey]

О чём я и говорил ещё в начале.

показания стрелки на щитке приборов очень относительно и погрешность в показаниях очень велика.

[DiCh]

О чём я и говорил ещё в начале.

показания стрелки на щитке приборов очень относительно и погрешность в показаниях очень велика.

Это, да! Но диагностический комп, видит реальную температуру, которую можно сравнить с показаниями стрелки!

[netpro]

Снова Т ОЖ парит мозг - не разогревается.
Сколько бы не ездил до 90 не доходит, кроме как если в пробке постоять или на 2-ой тошнить продолжительное время. А на трассе вообще может до 50 упасть.
По всей видимости термостат... Хотя еще может быть из-за датчика Т ОЖ и индикатора приборки.

Вопросы:
1) Как проверить правильно ли показывает стрелка?
2) Работа термостата не зависит же от погрешности приборки? На термостат и приборку инфа ведь приходит от датчика?
3) В какой последовательности поменять - [сначала датчик, потом термостат], [термостат, датчик] или [оба вместе]?

[YoYon4ik]

Считаю что температура рабочего двигателя должна всегда быть постоянной (90)
На трассе может быть немного меньше (85)
В пробках больше (95-100)

Остальные варианты рассматриваю как неполадки в системе охлаждения

[Lion_75]

Бедный, бедный DiCh, и как он только не устал объяснять из года в год
о правильной работе системы охлаждения и термостата в частности.
В прошлую зиму у меня тоже по трассе мотор остужался до 60, но замена
термостата решает. Правда покаюсь купил не оригинал, по моему Ханс Паер
какой-то, но год стрелка температуры стояла как вкопаная :-), сейчас
правда опять не все хорошо, 80градусей по трассе. ORIGINAL рулит

[AlkaliX]

Я недавно менял термостат, поставил не оригинал, стрелка сейчас стоит постоянно на 90. при прогретом двигателе. Но в первые дни января был мороз (около -20), мне пришлось ехать по трассе (примерно 120км/час), так вот если врубал печку на полную мощность температура падала примерно до 80 градусов, как только печку вырубал возвращалась на прежние 90. Потом правда поставил печку во 2 - е положение и температура держалась около 85 градусов.

Правильно ли я понимаю, что это как-раз тот случай, когда не справлялся малый контур или же что-то нехорошо в системе охлаждения?

[DiCh]

Это говорит о том, что термостат в том температурном режиме открывается на большую величину или при более ранней температуре. Прочти мои посты все ещё раз. Вроде все уже рассказал!