235 ответов в этой теме

[NIKA]

Толково:
http://myvi.ru/ru/vi...wDuNCblYB9Tbre0

да! Вроде как это всё знаешь и понимаешь, но когда заговорят вокруг, совсем неприятно становится... мдяя..

Сообщение изменено: Vik (28 августа 2008 - 19:59 )

[Vik]

Кстати, узнала тут недавно один любопытный факт...Первые президенты США были нашими "засланцами"... И даже черновик Декларации Независимости был прислан на утверждение Екатерине II и который до сих пор храниться у нас в Питере...Так что если бы не кучка идиотов, совершивших революцию, то Штаты вполне могли быть в составе Российской Империи...

[ТопЫч]

Прислали тут... писаю кипятком!!!

По инициативе Джорджа Буша будет создана новая организация - аналог "Большой восьмёрки".
В неё будут входить Украина, Грузия, Польша, Латвия, Литва и Эстония.
Называться она будет "Мелкие шестёрки".

[Винни]

Кстати, узнала тут недавно один любопытный факт...Первые президенты США были нашими "засланцами"...

Вик, ну даже неудобно.
Откуда такое???

[Vik]

Серег, при личной встрече расскажу...

[Godzilla]

Тут вот из старенького нашёл ))

[JJJ]

Знакомый американец по поводу всего происходящего (Осетия, доллар, кризис и т.п.) отзывается так: "В США есть всего одна проблема - Джорж Буш."
Кстати, не смотря на пропаганду, он за нас, в смысле за Осетию.))) А вообще американскому народу фиолетово - это где-то далеко, но все знают, что Россия - зло.

[Vik]

А вообще американскому народу фиолетово - это где-то далеко, но все знают, что Россия - зло.

и чего тут удивляться то? Если страны поменять местами, то предложение по смыслу не изменится... Это было есть и будет еще очень очень долго...
"А вообще русскому народу фиолетово - это где-то далеко, но все знают, что Америка - зло".

[Vik]

Борис Стругацкий о войне в Осетии: Никаких иллюзий на оттепель у меня нет

Знаменитый писатель уверен, что выяснять кто прав, а кто виноват - бессмысленно, важнее всего сила. Беспокоит Стругацкого другое - то, что по пропаганде Россия вернулась на уровень 80-х годов.

Борис Стругацкий дал интервью "Новой газете в Петербурге".

— Уважаемый Борис Натанович, предполагали ли вы, что на Кавказе вспыхнет новая война? Кто виноват в происшедшем — и в какой степени?

— Кавказ балансирует на грани мира и войны с момента распада СССР. Хронический геополитический фурункулез. Время от времени очередной гнойник лопается, и тогда прорывается гной, копившийся десятилетиями, и брызжет кровь ни в чем не повинных. Идет расплата за грехи отцов. Кто виноват? Большевики, поделившие Осетию пополам? Политики, сделавшие равнозначными два противоречащих друг другу принципа: право наций на самоопределение и право государства на территориальную целостность? Саакашвили, дерзко нарушивший «худой мир» в регионе? Россия, за столько лет так и не сумевшая разрешить вызревающий конфликт и даже, по-моему, не пытавшаяся это сделать (из каких-то высших, недоступных мне геополитических соображений)?.. Все виноваты. Не могу придумать ни одного политика, ни одной политической силы, задействованной в регионе, кто не был бы виноват — если не действиями своими, так своим бездействием.

— Должна ли была Россия начинать военную операцию в Южной Осетии или существовал другой выход?
— Не могу представить себе государства, которое в создавшейся ситуации поступило бы иначе. Разве что где-нибудь не в этой жизни. Другое дело последствия. Авторитарному государству вредны маленькие победоносные войны. Они дают ему право одерживать сколь угодно крутые победы над собственной экономикой и вообще над собственным народом. Боюсь, все наши надежды на либерализацию теперь окончательно развеялись в прах.

— Существует ли универсальный ответ на вопрос — что важнее: право на самоопределение или право на территориальную целостность?

— Важнее всего — Сила. Именно она расставляет приоритеты и решает в каждом конкретном случае, кто именно — здесь и сегодня — прав. Юридические дискуссии возможны только в тех геополитических ситуациях, к которым Центры Силы почему-либо равнодушны. Тут даже от ООН может быть некоторая польза.

— Имеют ли те, кто «восстанавливал конституционный порядок» в Чечне, моральное право обвинять других в «военных преступлениях» в Южной Осетии? А те, кто осуждал НАТО за «принуждение к миру» Милошевича — бомбить Тбилиси, Гори и Сенаки?

— О каких «моральных правах» может идти речь, если помнить, что Саакашвили не совершил в Южной Осетии ничего такого, чего не совершили мы 15 лет назад в Чечне? И там и там — сплошное «восстановление конституционного порядка и непримиримая борьба с сепаратизмом». Тут уж одно из двух: или мы правильно (законно, легально, высоконравственно) разобрались с Чечней — но тогда в чем мы можем винить Саакашвили? Либо Саакашвили негодяй, авантюрист, военный преступник — но тогда какими глазами должны мы смотреть на разрушенный Грозный? Два противоречащих друг другу международных принципа столкнулись — а значит, все решает сила и давайте не отвлекаться на мораль. Гораздо полезнее было бы способствовать организации плотного и непрерывного потока информации о происходящем; чтобы не дать народу захлебнуться во вранье; чтобы Сила, и без того почти неодолимая, не сумела вдобавок превратить себя еще и в Правду.

— Большинство граждан, рассуждая о российско-грузинской войне, сегодня ведет себя как при запуске на полную мощность излучения башен в «Обитаемом острове», и только кучка «выродков» отчаянно пытается сопротивляться официальной лжи… Казалось бы, российская власть приучила общество к тому, что лжет во все критические моменты. Так почему сегодня срабатывает пропаганда — неужели после Чечни, Беслана, «Курска», «Норд-Оста» не выработался иммунитет?

— Человек так устроен, что в первую очередь слышит именно и только то, что ему хочется слышать. Это касается и слушателя «Эха Москвы», и постоянного зрителя Первого канала. СМИ не создают мировоззрения, СМИ поддерживают мировоззрение, уже сложившееся. А мировоззрение наше (массовое мировоззрение, я имею в виду) остается тоталитарным. «Нас должны бояться». «Мы самые лучшие». «Хозяин всегда прав, он — орел». «Мы их вздуем на раз». «А чего они!?» На этот нехитрый набор представлений официальная пропаганда ложится, как масло на блин, — легко и нежно: и вот уже готов семидесятипроцентный «одобрямс». А чтобы отсеять ложь, чтобы разобраться в происходящем, надо иметь совсем другой менталитет, надо уметь искать, находить и анализировать информацию, надо быть «выродком».

— Ваше ощущение: все закончилось — или все только начинается и последуют новые попытки избавиться от ненавистного Кремлю грузинского президента?

— Наша политическая элита никогда не согласится выпустить Грузию из сферы своего влияния. Так что все это — на годы и годы. И надежда только на то, что «все проходит».

— «Десятиминутки ненависти» к Грузии и грузинам захлестывают эфир и печатные площади, причем совершенно безнаказанно. Шовинизм стал государственной политикой?

— Иначе и быть не может. Мы ведь уже вернулись в начало 80-х. Дай бог только, чтобы не занесло нас в конец 30-х.

— Вы верили, что Михаила Ходорковского освободят? Если нет, то почему?

— У меня, как и у многих, теплились надежды, связанные со сменой руководства. Очень слабые надежды, и не более того. Теперь надежд не осталось совсем. Разве что режиму понадобится улучшить свой имидж, решительно пострадавший из-за войны. Да только захотят ли они бисер метать? Так ли уж он нужен им, этот имидж? В конце концов — зачем? У России ведь, как известно, только два союзника: наша верная бюрократия и наши доблестные органы.

— То есть на «медведевскую оттепель» вы больше не надеетесь?

— Нет. Никаких иллюзий. Впереди Большое Огосударствление и Решительная Милитаризация со всеми вытекающими отсюда последствиями касательно прав и свобод. Оттепель закончилась не начавшись.

[fox_count]

Народ!!!!! АУУУУУ!!!! Может хватит прелевать из путого в порожнее.... Главное не слова, а поступки......По окончательным результатам и буде судить а пока еще ничего не закончилось. (Покрайней мере до конца выборов в США и осенней сессии а НАТО)

Сообщение изменено: fox_count (01 сентября 2008 - 16:26 )

[Винни]

Борис Натанович писал хорошие детские книжки.
Когда он начинает рассказывать "как правильно жить", меня блеват кидат. Выставляет себя полным долбо...м.
Стругацкому не надо заниматься публицистикой. Он х*рню пишет. Потому что профессия у него - кухонный интеллигент. Про интеллигентов я писал выше.

Что-то его не волновало, когда в 90-е замалчивали о резне русских и прочих нечеченцев в самой Чечне. И не только в Чечне. С той пропагандой было всё в порядке. А сейчас, по его мнению, что-то не так. Всюду ему мерещится "кровавая гэбня". Дурачок, прости хоспоти.

[JJJ]

Б. Стругацкий высказался как классический русский интеллигент. С некоторыми моментами я согласен. Но в том и беда нашей интеллегенции, что допусти их во власть, кроме высоких слов и размазывания соплей - НИЧЕГО. А касательно прав и свобод - эти же либералы и демократы так "накормили" народ в 90-е, что уж лучше сытым в авторитарном государстве, чем свободным но голодным. Не было демократии в России и не будет, она русскому народу противопоказана. А в политике интеллигентности и вовсе нет. Америка - демократическая страна? Потому осуждая действия России следует и Америку вспомнить, и Англию и пр. они много где наворотили.
Другое дело, что народ поездив по заграницам, увидел, что-то у нас не так: дороги хреновые и т.д и начинает задавать вопросы. Та же власть из чувства чиновничьего самосохранения подтянет к среднеевропейскому уровню и дороги и коррупцию. А свободы слова мне и на кухне хватает.

[JJJ]

Говорил я, что ЕС-ники умоются. Результат саммита - погрозили пальцем. Потому как бизнес-превыше всего, и хрузинам хлебушка подкинут.

[Винни]

В продолжения основной темы, не отвлекаясь на Осетию.
Опять Шурыгинское. Военные говорят - в основном, всё верно.
Шурыгин - журналист, имеющие достаточно болшие связи в военных кругах.

http://shurigin.live...html?style=mine
http://shurigin.live...yle=mine#cutid1

[JJJ]

Ничего необычного. Министр, как министр. Мой бывший коллега уже года полтора работает в одном из министерств. Еще и не такое рассказывал под ВВ. Деньги государственные - вот они! Бери сколько сможешь. А война она когда будет...

З.Ы. Министр обороны озвучил следующее: вместо почти семи десятков военных ВУЗов будет создано 10 научных центров. Причем в каждом центре будут готовить офицеров для всех родов войск!!! И еще там будет совершенно новая техническая база.

То есть, моряка можно будет запустить на самолете, а пограничника отправить охранять границу на подводной лодке...
Но думаю, основная идея - освоение гос. средств под новую тех. базу.

Идиётизмом попахивает.

Сообщение изменено: Godzilla (14 октября 2008 - 20:48 )

[Винни]

А вот вопрос Алексу305.

Москва. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Командиры российских миротворческих сил в ходе грузино-югоосетинского конфликта 50% переговоров вели по сотовой связи, предоставленной грузинским оператором, заявил начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.


"До 50% переговоров наших командиров осуществлялись с использованием мобильных телефонов, а они все были завязаны на грузинского оператора сотовой связи", - заявил В.Шаманов в интервью журналу "Профиль", опубликованному в понедельник.


В.Шаманов отметил, артиллерийский огонь грузинами велся только по тем квадратам, где "засвечивались" сигналы мобильников. "Таким же образом попали под огонь и некоторые журналисты", - сказал он.

http://www.interfax-..._issue=12170251

Оно так почему?

Не от хорошей жизни? Потому что большинство армейских раций - говно и перезаряжать в боевых условиях проблематично?

От той же тяжелой жизни, но с учетом слабых средст РЭБ противника?

Потому что обработка большинства перехваченной информации в боевых условиях занимает такое время, что реагировать на неё поздно?

Действительно, что ли американцы в боевых условиях тоже пользовались мобилами (не так массово, понятно)?

Действительно был бардак и мобильниками пользовались по поводу и без? Присутствует ли у командиров непонимание принципов действия сотовой связи и возможности подставить себя и личный состав под удар?

Действительно ли на фоне всех этих вопросов предстоящие сокращение порежет связистов и подразделения РЭБ на 50%?

Или это все эти вопросы фигня на фоне всего остального, что происходит в ВС под командованием отчаянного мебельщика?