32 ответов в этой теме

[Nikolai]

В пятницу, 5 сентября, вступил в силу технический регламент, согласно которому с 1 января 2009 года в России будет запрещено производство 92-го бензина.

Регламент разделяет автомобильное топливо на 5 категорий в зависимости от его качества, соответствующего европейским стандартам.

Кроме того, в документе прописаны сроки перехода отечественных нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ) на производство более экологичного топлива. Бензин и дизель «Евро-2» запрещаются с 1 января 2009 года, стандарт «Евро-3» действует до 31 декабря 2009 года, а переход с «Евро-4» на «Евро-5» должен произойти 1 января 2013 года. Для этого с 5 сентября все горючее в России подлежит обязательной сертификации на соответствие новому стандарту.

Таким образом, отечественные НПЗ должны перейти на топливо «Евро-3» (соответствующий этому стандарту бензин должен иметь октановое число не менее 95) уже через четыре месяца. Исключение составляют только мощности, обеспечивающие заказ Минобороны России, отмечает Лента.ру.

Однако, вполне возможно, что запрет низкокачественного горючего, будет отложен. В июле на заседании Совета Федерации замминистра финансов РФ Сергей Шаталов предложил отложить введение обязательного стандарта «Евро-3», так как отечественная нефтеперерабатывающая отрасль не успеет к концу года переоборудовать свои мощности под новые требования.

Несколько дней назад о переносе сроков по запрету топлива «Евро-2» заявлял и председатель комитета Государственной думы по транспорту Сергей Шишкарев.

«Скорее всего, введение новых правил по продаже и производству топлива будет отложено на год или минимум на полгода. Пролоббировали», — цитирует слова депутата газета «Ведомости».

Однако даже если производство низкокачественного топлива будет запрещено с нового года, оно с бензоколонок не исчезнет. Согласно техническому регламенту, нефтяные компании могут распродавать свои запасы в течение пяти лет.

Сперто

[Vita]

и что, 95 подешевеет?

[fox_count]

Ммммммля............ Че за бред может для большей экологичности будем на воздухе ездить??????? А че по поводу чернобыля и 300 лет распада??? Другова дерь ма которое будет еще ванять лет 200. С этим я так понимаю у нас все норме........

Сообщение изменено: fox_count (05 сентября 2008 - 23:01 )

[Mr.Max]

и что, 95 подешевеет?

С топливом тенденция почти такая же как и с недвижимостью - цены только расти могут

P.S. Особенно когда рубль так стремительно дешевеет!

[Indigo]

Исключение составляют только мощности, обеспечивающие заказ Минобороны России, отмечает Лента.ру.

Если проанализировать сказанное очень буквально, то получается что отечественному ВПК, преимущественно требуется только низкокачественный бензин?
А всем остальным потребителям - только гарантированно высококачественный - позволяющий молниеносно коксовать - несгорающими отложениями движки и безнадёжно чернить новые свечи?
Весело ОНИ разводят народ, ничего не скажешь, а главное со знанием дела!
Интересно, а что в последствии таких постановлений будут делать владельцы, ну скажем BMW-5-й серии, в которых движки даже на 92-м с нормальной смесью (это 1% СО) уже по сути, не ездят? За такие нововведения от русского народа, можно ведь и по мордасам получить...

[Kostakis]

Помойму отложили до 2011. А вообще к концу августа этого года должен был исчезнуть 98 !!!!!!!

2Indigo Не понял по поводу коксовать , черные свечи ? Или это было в " гарантированно высококачественный"
И про БМВ ?

Сообщение изменено: KOSTAKIS (06 сентября 2008 - 02:09 )

[prizrak656]

ну это просто бред надо их посадить на наши машины и нашу зарплату и посмотрим как заговорят

[Indigo]

Не понял по поводу коксовать , черные свечи ?

А чего тут непонятного? Ведь большинство подержанных и не только иномарок не в состоянии оптимально использовать высокооктановый бензин, им для этого требуется нереально богатый состав смеси, иначе просто движки не дают мощи. То же получается и со свечами, если сейчас проверять все машины не моложе 5-ти лет, эксплуатируемые хотя бы на 92-м, то, как минимум у двух третей из общего количества свечи окажутся тёмные. А ведь это показатель низкотемпературного сгорания смеси, по крайней мере - определённо ниже 700*с. В таких режимах просто не обеспечивается ни предельная мощность не экономичность двигателя, и моторы вследствие залегания колец и нарушений смазки цилиндров получают преждевременный повышенный износ ЦПГ, и своего реального ресурса не выхаживают. Только чистые камеры - в режимах предельной форсировки по сжатию смеси, способны эффективно использовать как бензин, так и мотор, но чтобы заставить работать в таких режимах обещанный нам 95-й, потребуется увеличенная степень сжатия моторов никак не менее 15 - 17 ед.! Но при таких сжатиях значительно возрастают и механические потери, а значит и реальная отдача сил. агрегата никогда не достигнет своего возможного максимума. В общем, видимо тот бензин, который мог бы быть действительно полезным всем, производиться будет только для оборонки! Даже страшно себе подумать, что до такого абсурда власть предержащие олигархи теперь в условиях коммерческого произвола рынка докатились, хотя чему собственно удивляться, когда в кап. экономике в первую очередь правит бал - промышленное лобби, прикрываясь только лишь существующим европейским экологическим стандартом. Совершенно не принимая во внимание, что на тяжёлом 80-м, (при определенных режимах его смесеобразования) современная автотехника без серьёзных переделок почти при тех же энергетических показателях мотора - даже без дожигания выхлопа, может быть гораздо стерильное по выпуску, чем на 95-м с катализатором… Похоже, прикрываясь только ужесточаемой экологией, истинная правда мало кому теперь нужна! Такое абсурдное явление точно бы не возникло в условиях плановой экономики СССР.

[Винни]

[не читая темы]
Пидарасы.

[prizrak656]

давайте пикет по питеру устроим на машинах

Сообщение изменено: prizrak656 (06 сентября 2008 - 10:53 )

[Nikolai]

Моя карбюраторная Авдотья на 92 лучше ездит чем на 95

Сообщение изменено: Nikolai (06 сентября 2008 - 11:21 )

[Базилио]

[не читая темы]
Пидарасы.

2 Винни: Полностью согласен!

[Kostakis]

Под степень сжатия 15-17 ед нужен наверное 140 бензин и выше который у нас делают только для спорта.

Применение более высокооктановых бензинов приведет к росту мощности и уменьшению расхода топлива ( при условии корректировки угла оп. зажигания или мозги сами сдвинут угол) но при этом действительно ухудшаются экологические показатели по CH и NOx.

Раньше для повышения октанового числа использовался тетраэтилсвинец для торможения реакциии горения ,что грозило прогаром выпускных клапанов т.к. смесь догорала аж до открытия выпускных клапанов.

[Indigo]

Под степень сжатия 15-17 ед нужен наверное 140 бензин и выше который у нас делают только для спорта.

Это при условии, что цикловое наполнение будет предельно высоким, если же использовать обеднённые составы смеси, то с таким же сжатием будет прекрасно работать и 92-й, но даже без катализатора выхлоп при этом будет гораздо чище, чем с оным - в режиме стехиометрии и при паспортном сжатии.
В этом и вся фишка, что товарный 80-й на самом деле доступен всем современным гражданским авто, но для это смесь по уровню СО - без каталика, должен быть в порядок ниже, то есть всего 0,1%, CH при таком наполнении и сгорании на ХХ достигает предельно низких значений всего 10-ки, а не 100-ни ед., как при стехиометрии! Например, пятицилиндровая AUDI-100 двигатель AAR, в таком режиме на 80-м, на скорости под 180 км. обеспечивает расход всего в 7 л. на 100-ню, а динамика машины и работа двигателя пол комфортабельности просто ни с чем не сравнимы…

[Kostakis]

Вот вспомнилось- Двигатели FSI ООООW теперь опять работают на "стехиометрических смесях". Выяснилось , что никакой экономии топлива и "+" в эколологии нет. Компания Mitsubishi тоже отказалась от этого в своих GDI появившихся в 90-х г. На практике ДВС на обедненных смесях (малонагруженных) смесях работают очень мало. Да и требуют очень дорогих неитрализаторов NOx.


Мотор не будет развивать полной мощности , а скорее развалится от детонации сразу же. В режиме максимальной нагрузки он тоже будет работать на сверхбедных смесях ?


Не может быть такого расхода топлива в режиме чуть ли не максимальной мощности. Извините не верю.
К тому же на 80 вы будете вынуждены уменьшить угол опережения зажигания чтобы избежать детоции ,снизится мощность и максимальная скорость.

[Indigo]

На практике ДВС на обедненных смесях (малонагруженных) смесях работают очень мало. Да и требуют очень дорогих неитрализаторов NOx.

То о чем я говорю, напрямую технологии GDI не касается, так как речь идет исключительно о режимах переобеднения смеси c внешним смесеобразованием, которое обеспечивает возможность использовать низкое ОЧ топлива с геометрически высокими степенями сжатия современных моторов. Что касается окиси азота NOx, то она возникает при максимально возможных температурах сгорания смеси, но это определенно не режимы обогащения или переобеднения, а именно стехиометрические значения, где доля выбросов CO и CH минимальная по определению, там соответственно всегда получается максимальный показатель NOx.
Переобеднение смеси на низком октане - это абсолютно безопасный для камер двигателя процесс, к тому же грамотно реализованная динамическая топливоподача полностью нивелирует снижение мощности, и мотор получается более чем энергичным, но при этом всё-таки и показательно экономичным.
Этот Мерседес 200 Е как раз бал перенастроен - таким методом – без вмешательства в базовую часть двигателя, и демонстрирует превосходные динамические показатели на чистом 80-м бензине в баке, при расходе значительно ниже паспортного – имеет более чистый экологический показатель выхлопа, чем с катализатором: http://photofile.ru/...83134265d/view/

Не может быть такого расхода топлива в режиме чуть ли не максимальной мощности. Извините не верю.

Есть владельцы, которые это могут реально подтвердить, могу даже дать точную ссылку на ресурс родственного форума.

К тому же на 80 вы будете вынуждены уменьшить угол опережения зажигания чтобы избежать детоции ,снизится мощность и максимальная скорость.

Сударь, вы всё ещё не в теме, угол в данном случае - условно уменьшает переобеднение смеси...

[Базилио]

Господа, не смотря на все наши обсуждения этой сложной темы, к сожелению, власти другого решения не примут!
ЗЫ: единственно, что научимся правильно применять высокооктановый бензин!

Сообщение изменено: Базилио (07 сентября 2008 - 00:16 )

[Indigo]

единственно, что научимся правильно применять высокооктановый бензин!

Но это ни так то просто в особенности для моторов, изначально на такое повышение ОЧ не рассчитанных. Кроме того, в стране существует огромный парк коммунальной техники, эксплуатировать которую на 95-м будет архиубыточно - для всяких городских спецавтобаз и прочих транспортных предприятий. Умалчивать этот априори технический аспект, просто невозможно, хотя бы потому, что это по большей части та же огромная финансовая проблема - преследующая строго противоположные интересы, и просто идущая в разрез с данным постановлением.
Вообще, вся эта затея реально отдаёт идиотизмом, или, по крайней мере, совершенно оторвана от реальности, и как вообще могут приниматься такие близорукие постановления без предварительного согласования с экспертными оценками ситуации - по реально существующему автопарку в стране? В общем, бред какой-то, который может присниться только в кошмарном сне...

[Винни]

....к сожелению, власти другого решения не примут!
ЗЫ: единственно, что научимся правильно применять высокооктановый бензин!

Да ты экстремист!!!
[подаёт камраду ящик пустых бутылок]

[fox_count]

Интересно посмотреть что будет говорить и делать общественность когда это безобразие случится.