301 ответов в этой теме

[Дюша]

То есть на автомате выехать из снега проще? Я имею ввиду общий случай. Я, честно говоря не практиковал никогда, токмо на ручке. И как вот на автомате в раскачку выезжать?

[Swed]

Нейтраль-Драйв и ловкие ручки)))

[Винни]

То есть на автомате выехать из снега проще?

Если тупо брать среднестатического водилу, типа меня, то, да, легче.
Дяде Вове, полагаю, будет без разницы с его опытом и навыком.
Автомат может передавать момент "на пределе пробуксовки". Не надо играть сцеплением и работа газом проще.

И как вот на автомате в раскачку выезжать?

Можно. Менее удобно, чем на ручке, но можно. А если надрочиться, то без разницы.
Люди в г0вны на автоматах катаются. И вовсе не по причине комфорта.

Вообще тема несколько иная. Она про кваттру. Вот разобраться, как работают разные типы ПП у разных производителей действительно интересно и полезно. Даже не сколько понять, как там шестеренуи и диски зацепляются, а что каждая система выдает на выходе, когда подключается и т.п. Т.е. общие ТТХ и как они работают в конкретных условиях.

Я, когда год назад от безделья искал себе "рамное и железное", столкнулся с тем, что многие хозяева старых pajero-sport катались круглый год с подключенным передком.

[MaXnov]

Всем привет.Видео есть.Но опять не могу загрузить сюда.Может кто вытащит и контакта,я добавил в нашу группу.
Машинка ехала нормально!!! Наверно поехала бы и глубже. Жалковато пластик. И правельно у Димы в подписи написано "соизмеряйте" ))
Готов обсудить...

[Дюша]

Сугубо сугубое мнение. Тут бы поехали внедорожники от Тойоты И Лэнд ровера. Но это все таки внедорожники! Они для этого и нужны!

[alekseev_aleksey]

по просьбе Дюши

[MaXnov]

Аlekseev_aleksey, спасибо!

[MaXnov]

Я надеюсь эта тема кому нибудь пригодится при выборе авто. ...

[Винни]

2 Дюша
Сугубо моё мнение - тут бы проехала и субару и газель.

А если там вольво с ПП проедет? Или, простихоспоти, БеМеВе, да еще жопогребущая? Позор и сеппуку?

Вы прекращайте самолюбование пиписькой по имени кваттро, а расскажите, чем он лучше. В чем его преимущество перед икс-драйвом, 4-матиком, перед всеми этими автоматическими "он деменд"? А кваттро это только торсен или может быть халдекс? А если кваттро может быть халдекс, может ли кваттро быть говном?

[DiCh]

Очень хорошо и показательно! Легковой 4-матик и Газель здесь не проедет. Поверь поездевшему на "микриках".

Сообщение изменено: DiCh (06 December 2010 - 01:54 AM)

[Винни]

A propos про наглядность. Понятно, что кваттра с торсеном тоже заедет:



PS
Про газель поверю.

Сообщение изменено: Винни (06 December 2010 - 15:32 PM)

[Винни]

И, кстати, Дима, на кой хрен вера? С верой в церковь.
Ты бы объяснил, почему 4матик не проедет. Я который раз пытаюсь донести, что смысл этого треда не в укреплении веры, а в понимании процессов.

"Наша задача воткнуть факел знаний в немытую жопу невежества" (цэ)

[DiCh]

Про процессы можно почитать здесь САЙТ
Не претендует на истину, но кое что в ней есть. Постоянно включенный полный привод позволяет ехать уверенее, чем на подключаемом (автоматически управляемом). Если колесу не за что зацепиться, оно будет буксовать [зарываться], даже мгновенный перенос момента на другую ось вызывает необходимость "толкать" буксующее колесо. К примеру, если не включить полный привод заранее и допустить пробуксовку колес, последующее включение полного привода, уже может не спасти. А тот же участок с подключенным заранее мостом, авто пройдет играючи. Поэтому Халдекс, уже не айс. (Мы говорим о движении по полям, а не о асфальте.)

[DiCh]

К тому же на мерсе привод асеметричный, жопа бдет зарываться, а перед несильный ей помошник.

[Винни]

2 DiCh
Так точно, подключение второй оси, после пробуксовки ведущей грешат большинство систем ПП. В отличие от торсена, где момент распределяется равномерно и постоянно и переброска происходит мгновенно и колеса не успевают забуксовать. Причем, происходит это без участия электроники.
Но ведь Quattro это не только торсен, но и халдекс (в зависимости от расположения двигателя). И об этом почему-то забывают.

[Винни]

Да, кстати, тут в треде адепты веры в святую quattro что-то гнали на японских козликов и вставляли сцылки на рекламные ролики, свидетельствующие, якобы, о чюдесах, творимых кваттрой (слепые начинают хромать, а хромые возвращаются к половой жизни).
Что могу сказать?
Во-первых, за "козла" и ответить можно!!! -)
Во-вторых, японские козлики осторожно объезжают треды, где пузотерки мерятся повышенной проходимостью.
В-третьих, настоящие чудеса проходимости кваттры демонстрировал Дядя Вова на своей Дусе. Правда от этого страдали бампера и выхлопная система, но чудеса того стоили.
В-четвертых, и это для многих будет ослепительным озарением, на ипоническом козлике стоит торсен!

[Дюша]

2 Винни.
А если кваттро может быть халдекс, может ли кваттро быть говном? Да!! Соглашусь с вопросом на все 100.

К примеру, если не включить полный привод заранее и допустить пробуксовку колес, последующее включение полного привода, уже может не спасти. А тот же участок с подключенным заранее мостом, авто пройдет играючи. Поэтому Халдекс, уже не айс.

А это уже, думаю, и ответ! А ролики то я вставлял не свои! То есть, снимал не я и рулил тоже не я. Как же сказать о достоверности? То есть есть видяха, где полноприводная трешка БМВ забирается ниже всех по склону. Ну... По-моему наглядно.
И еще к видяхе. Там ESP по словам вышеозначенного камрада отключена.
Это его цитата ''Отключаю для того,что бы автоматика не подтормаживала буксующие колёса.Мне кажется без него в снегу лучше"
О как! То есть умная автоматика подтормозит колесо, что бы момент сразу перекинулся в другое место. А тут наблюдается некая непонятность. ESP отключена и начинающее буксовать колесо продолжает рыть снег, а вытягивают его же уже другие, сами находящиеся в нелучших условиях.

Про козликов ( ну, про УАЗ, как я понял, речь то) плохого не скажу. На 5-летие с Дядей Вовой по песку проехался, и осенью самолично видел Буханку, гребущую в очень глубоких размытых колеях. Видя сие, имел к ней большое уважение!


Офф. Как прикольно рассуждать о полном приводе- не имея такового и не эксплуатируя его!! Эт я про себя!!!!

Сообщение изменено: Дюша (06 December 2010 - 12:40 PM)

[Винни]

А это уже, думаю, и ответ!

Ну, а можно "умело" буксануть и всеми четырьми колесами и уверенно сесть на брюшко. Да.

То есть есть видяха, где полноприводная трешка БМВ забирается ниже всех по склону. Ну... По-моему наглядно.

Если это то, что выложил Леон 75, то оно только для укрепления веры наглядно. Понимания процесса этот ролик не добавляет. Что там и когда начинает буксовать, ты всё равно не видишь. И как гуляет момент, тоже.
В ролике, который выложил я, оно наглядно, но там, к сожалению, нет торсена (но есть, как я понимаю, халдекс в пассате).

Про козликов

Дюша, давай не будем сюда мешать козликов. Они про другое, они для снега и грязи имеют кучу дополнительных приблуд и ездят по снегу и грязи зачастую по другому.
В козликах для данного треда интересно рассматривать только их реализацию ПП.

Как прикольно рассуждать о полном приводе- не имея такового и не эксплуатируя его!

Поймешь теорию, понятнее будет на практике. Понимание через ролики Audi vs BMW не придет. Оставь пока ролики рекламщикам.

[Дюша]

Да, я про ролик Леона. Про треху Бмв в принципе можно понять, почитав сайт, предложенный Дичем. Там как раз в начале и идет разговор о разнице в системах полного привода '' Большой Тройки''

[Винни]

И чего ты там понял с БМВ?

Я с патрулем не понял ситуации. Патруль на part-time без межосевого дифференциала. Плюс возможность блокировки
заднего межколесного. Единственно, он килограмм на 500 тяжелее урода. Но у меня по просмотру возникло стойкое
ощущение, что букса критического не было, а водила хлопнул по тормазам, когда патруль еще шел вперед. Патруль аж
носом клюнул.

Это рекламный ролик. Типа, как кваттро взбирается на трамплин.

А кто объяснит, что происходит тут: