85 ответов в этой теме

[Nikolai]

Собстна:

http://auto.mail.ru/...e.html?id=43194

 

Посмотрел на фоты... какие машины симпотичные... наш автопром они обогнали(((((

[BDmitriy]

^{интересно конечно, хоть и китай! но товарисч ездит на тиго 5 лет и менять пока не собирается.}

Сообщение изменено: BDmitriy (26 августа 2013 - 22:18 )

[Базилио]

К сожалению в России большинство из них собираются в Черкесии  Боюсь на Украине будет не лучше...

Сообщение изменено: Базилио (27 августа 2013 - 10:26 )

[HOOCH]

 ... какие машины симпотичные... наш автопром они обогнали(((((

Угу, причем сразу как начали делать...

[ТопЫч]

Страшые и странные автомобили.

[Базилио]

Ты не поверишь, и ломучие

[Винни]

Там украинские цены. Украина не входит в таможенный союз. Здесь цены будут существенно выше.
С таким же успехом завалить российский рынок своими повозками может сам Китай. Указанная в статье цена украинского JAC Eagle S5 выше, чем в Китае.

... какие машины симпотичные... наш автопром они обогнали

Потрясающая способность делать выводы об автомобилях по внешнему виду. Если что, внешний вид китайцев - это плод труда корейских студий автодизайна, а так же труды итальянцев для тех же корейцев. Китайцы только относительно недавно стали привлекать итальянских и вообще европейских дизайнеров для своих топовых проектов, чтобы войти в Европу.

Они обогнали, но не внешний вид тут является критерием.

Угу, причем сразу как начали делать...

Глупости.

[Винни]

Страшые и странные автомобили.

Мне вот непонятно, как можно приглашать итальянских и прочих европейских дизайнеров, а делать клоны корейцев и японцев.

Ни тебе альфы, ни астона. А сотни тысяч интернет-пользователей будут восхищаться, сравнивая дизайн китайского клона корейца с калиной.

Это если о красоте.

Хотя, вон клон миникупера в Поднебесной сделали сделали.

Ты не поверишь, и ломучие

Проблема даже не в этом. А в том, что они по несколько раз в месяц могут менять детали для одной и той же модели, так, что сняв элементы подвески
с какой-нибудь джилли выпуска начала кода, ты не вставишь их на модель, выпущенной в конце года.

[ТопЫч]

Я вообще очень скептически отношусь к китайским автомобильным решениям.

[Винни]

А там пока очень мало чисто китайских автомобильных решений. Их инженерная и конструкторская школа только на стадии становления.

Пока что это более или менее успешная реализация чужих конструкторских решений и их сочетание.

Явление интересное, несколько хаотичное. Количество в результате дает и некоторое качество. Т.е. прогресс наличествует.
Другое дело, что интересно это наблюдать пока только со стороны.

Вообще, в ближайшем будущем их козырь - дешевизна сойдет на минимум. Дядюшка Ляо на сборке тоже захочет айфон, нормальную квартиру,
а к старости и пенсию.
Инженеры и менеджеры их уже вовсю катаются по курортам ЮВА. Правительство озаботится экологией в промышленных центрах.

[ТопЫч]

Безопасность на уровне картонных коробок;
Не разгоняются;
Не тормозят;
Не поворачивают.

Как ЭТО может стоить "не дешево"?

[Винни]

См. историю корейского автопрома. С первой половины 70-х годов.
Этот процесс-то нельзя рассматривать в статике.

[HOOCH]

Глупости.

Почему глупости? Их первые модели были на порядок лучше наших тазиков образца 68 года... Ну и пусть разработки слизаны, наши за базу Фитат брали, эти корейцев... но наши стояли на месте а эти шли вперед...На счет ломучести, очень спорно. Запчастей море, ценник - мука... Есть опыт эксплуатации грузовичка Faw, ничего плохого сказать не могу, наши Бычки и Газели унылое г... по сравнению с....

[Винни]

Хуч, расскажи, что ты называешь "их первые модели"? Какие годы ты берешь за отсчет? Если начало 2000-х, когда они у нас появились, то это далеко не первые.

 

Есть опыт эксплуатации грузовичка Faw, ничего плохого сказать не могу, наши Бычки и Газели унылое г... по сравнению с....

Почему тогда в России более 50% легких коммерческих грузовиков - ГАЗ, а не Faw? На втором месте - УАЗики. На третьем - фиат. Далее идут фольксвагены, форды, рено, пежо, мерседесы.

Где тут неплохие грузовички Faw?

Еще 3 года назад человек, владеющий транспортной конторой, уверенно отправлял китайские грузовики куда подальше. Да и сейчас туда же, только в хозяйстве у него их уже нет.

А по запчастям, да. Говорит, на уровне корейцев, т.е. недорого.

[Винни]

 

уверенно отправлял китайские грузовики куда подальше.

Справедливости рад, газели были отправлены туда же.

[ТопЫч]

И что он использует?

[Винни]

Манны, Фиаты, корейцы были (тоже не в восторге). Была старая Ивека, потом прода - глючная оказалась. Новые, говорит, хорошие.
Был грузовик GMC. Очень нравился, но проводку пришлось перекладывать - глючная была.
Я не очень хорошо помню. У него самого под задницей был американский полноразмерный пикап.

[Винни]

 

Манны,

МАНы, ессно. И еще ДАФы.

[HOOCH]

"Первые" - те, которые появились у нас. А что было у нас в начале 2000-х? 2109, 2110, 2111 и.т.п. без ГуРа, "на веслах"...
Газели берут понятно почему - тупо стереотипы и отсутствие бабок на Дукато, к примеру... Корейцев боялись по-началу не меньше, то-же шли разговоры про "низкую надежность и слизывание с японцев"... Помню в "За рулем" цельная статья была, что-то типа "10000 км. с KiA"... Там про облезший хром и жуки ржавчины с не надежностью корейцев много по-написано было... А сейчас у корейцев все отлично... Китай то-же подтянется через пару-тройку лет а у нас так и будут выпускаться 2110 в вариациях... За китай не агитирую, но нужно отдать им должное, они молодцы, начали со смешных копий тойот (которые ржавели как обожженая консервная банка)и пр. а какой скачок за последние 7-8 лет...

[Винни]

Китай то-же подтянется через пару-тройку лет

2-3 года назад говорили то же самое. До сих пор тянется, выставляя на краш-тесты и в салоны разные машины.

а у нас так и будут выпускаться 2110 в вариациях...

Ты, кажется, немного не в курсе ассортимента ВАЗа, ну да ладно.

За китай не агитирую, но нужно отдать им должное, они молодцы,

Никто и не спорит. На внутренний рынок они вообще очень интересные вещи выпускают, не стесняясь вообще ничего.

а какой скачок за последние 7-8 лет...

У ВАЗа, кстати, тоже прогресс. Не такой, как у китайцев в целом, но всё-таки прогресс.
7 лет назад стоял вой про то, что всех хотят пересадить на классику. Классики уже давно нет.
7 лет назад идиоты орали о том, что как только в Россию запустят иномарки, ВАЗ умрет. ВАЗ потерял изрядную долю рынка, но не умер.

"За ВАЗ не агитирую", но и то и другое - говно. Будем откровенны.

И еще. Я сейчас несколько увлекся инструментом. Так вот, Макита и ДеВолт, сделанные в КНР или где-то еще - вполне себе инструмент. У одних лучше одно, у других - другое.
Чистый китай, в подавляющем большинстве - СЧЛГ. То, что не говно можно использовать для грубых и грязных работ, чтобы потом не жалко было выбросить. Для точных работ у них инструмента нет.
Особняком стоят простая электроника и лазерные инструменты. Они не гнушаются вставлять в свои изделия те же элементы, что идут для бытовых изделий брендов.
А инструмент - вещь куда более простая в производстве, нежели автомобиль. Но вот дешевый китайский инструмент я покупать не буду.