Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 голосов

Детонация - враг. Выявление проблем с поршнями методом пролива

кольца поршень

  • Please log in to reply
13 ответов в этой теме

#1 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 04 February 2015 - 03:43 AM

машина не ауди.

но принцип тот же. не заправляйтесь на непроверенных заправках.

 

 

В видео рассказывается  об одном из методов проверки сопряженности деталей ЦПГ. метод очень прост.в над поршневую поверхность наливаем керосин или что нибудь похожее и ждем.там где керосин быстрее всего исчез, там может быть дефект. сверка происходит по отношению к другим цилиндрам.в данном случае поломанные кольцо и перегородка.

 

http://youtu.be/cIk7357Tplo


  • Mr.Max нравится это

#2 Alexski

Alexski

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A6С5 2,8Q МКПП, A3 1,6 АКПП

Отправлено 04 February 2015 - 12:15 PM

Вспомнил немнгого былого опыта....

 

Этим особенно грешили ВАЗовские моторы 1,7 и 1,8

которые ставились на Нивах.

Перегородки ломались из за незначительной детонации(по зажиганию) в наборе оборотов.

Особенно на 92 бензине, на 95 это случалось гораздо реже.

 

Тут виной не совсем бензин, скорей всего конструктивная особеность поршня.

"плавающий" палец, ассиметричная камера сгорания на днище поршня, короче юбка поршня.

В данном видео как раз аналогичный поршень.

 

К примеру, на старом моторе 1,6, где палец запресован в шатун, и камера сгорания симетрична, этой проблеммы не замечалось.


  • Mr.Max нравится это

#3 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 04 February 2015 - 13:35 PM

С двигателем правы. Камеры сгорания в головке идентичны у нового старого вариантов.в этом поршне даже лучше в данном варианте.про палец в первый раз слышу.может чего-то не знаю.тогда раскажите по подробней.просто могу сказать что все жигулувские поршни слабые к детонации,а именно вторая перегородка.двигатель делался и прошивался под 98 бенз и метан.заправка была 95 и наверное не качественным.

#4 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 04 February 2015 - 13:36 PM

Поршень с 2112.

Сообщение изменено: sergei-1 (04 February 2015 - 13:39 PM)


#5 Alexski

Alexski

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A6С5 2,8Q МКПП, A3 1,6 АКПП

Отправлено 04 February 2015 - 19:05 PM

Я не помню как крепяться пальцы на 2112, возможно на стопорных кольцах как на Ниве.

Речь идёт о той части камеры сгорания, которая выточена на поршне.

На новых моторах 1,7 и 1,8 она ассиметрична  относительно пальца.

На старых моторах от 1,2 до 1,6 камера сгорания симметрична.

Прям тазофорум какой-то получается..... :lol2:

 

На Ауди с такими проблемами не сталкивался, и не слышал о существовании.

:punk:



#6 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 04 February 2015 - 19:24 PM


Переделайте под степень сжатия 14 и сталкнетесь.без чиповки никуда.камера сгорания в поршне смещена чтоб образовать одно целое с камерой в головке.будет по центру будет ещё хуже.по поводу пальца навыдумывали.просто чиповали род 100 а заправился как чем-то... В моей 100 когда она была у меня тоже увеличивал степень сжатия и ставил поршня с 2112.переделывал под метан.компресия под 20кг была. Обьем 2.3 .расход город 10 и трасса 120-150 6.5л. Правда ставил коробку с длинными передачами.

#7 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 04 February 2015 - 19:24 PM

С телефоном плохо сайт работает.отправка сообщения по 2 раза.

Сообщение изменено: sergei-1 (04 February 2015 - 19:27 PM)


#8 Alexski

Alexski

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A6С5 2,8Q МКПП, A3 1,6 АКПП

Отправлено 04 February 2015 - 22:37 PM

Что именно выдумано ?

#9 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 05 February 2015 - 00:29 AM

Что именно выдумано ?

Тут виной не совсем бензин, скорей всего конструктивная особеность поршня.

"плавающий" палец,    - ваши слова

 

палец не может быть виной детонации или поломанных перегородок.


Сообщение изменено: sergei-1 (05 February 2015 - 00:47 AM)


#10 DiCh

DiCh

    Специалист 2006

  • NWAC Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6,842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Гражданка
  • Авто:KIA Sorento 2.5TDI, Honda Shadow 750 ACE

Отправлено 05 February 2015 - 00:31 AM

Способ крепления пальца и форма-размер юбки на появление детонации не влияют. Основная причина детонации кроется в топливе и плохо рассчитанной форме камеры сгорания. До конца 80х в СССР не было оборудования для проектировки и расчета камер сгорания, все делалось "на глазок". Уфимские моторы 412 трещали даже с самым хорошим бензином (мможет кто помнит такие на Москвичах-Ижах). Моторы переднеприводных ВАЗов по этим параметрам доводили в Германии, поэтому он более стоек по этому параметру.

#11 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 05 February 2015 - 00:33 AM

 

Тут виной не совсем бензин, скорей всего конструктивная особеность поршня.

"плавающий" палец,    

палец не может быть виной детонации или поломанных перегородок.

 

и юбка не может быть виной т.к. она внизу и не имеет ничего общего с тем о чем мы говорим. возможно вы имели в виду днище.



#12 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 05 February 2015 - 00:46 AM

Способ крепления пальца и форма-размер юбки на появление детонации не влияют. Основная причина детонации кроется в топливе и плохо рассчитанной форме камеры сгорания. До конца 80х в СССР не было оборудования для проектировки и расчета камер сгорания, все делалось "на глазок". Уфимские моторы 412 трещали даже с самым хорошим бензином (мможет кто помнит такие на Москвичах-Ижах). Моторы переднеприводных ВАЗов по этим параметрам доводили в Германии, поэтому он более стоек по этому параметру.

все верно. т.к. в москвичах нет вытеснителей, а в жиге есть только недоработанные. не доход поршня 2мм до В М Т  плюс 1.5 мм прокладка. итого 3.5 мм щель. в 2108 и 2170 это исправили. в 2108 1.5 мм 2170 1 мм. в идеале 0.6-0.8 как на иномарках. сейчас переделываю этот двигатель с таким зазором. такой зазор выкидывает от туда остатки смеси (которые расположены дальше всего от свечи и являются провокаторами детонации)и  делает топливо воздушную смесь более турбулентной,что в свою очередь ускоряет правильное сгорание смеси.поэтому детонация не успевает появиться.  потом выложу переделку на драйв 2. 



#13 Alexski

Alexski

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A6С5 2,8Q МКПП, A3 1,6 АКПП

Отправлено 05 February 2015 - 10:50 AM

 

Тут виной не совсем бензин, скорей всего конструктивная особеность поршня.

"плавающий" палец,    - ваши слова

 

палец не может быть виной детонации или поломанных перегородок.

 

Я говорил, об общей конструктивной особенности поршня.

и просто перечислил, минусы на мой взгляд.

Возможно не так выразился.

 

Палец действительно не может быть причиной детонации, согласен.



#14 sergei-1

sergei-1

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Авто:audi 100

Отправлено 05 February 2015 - 12:43 PM

ок






1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых