Перейти к содержимому


* * * * * 1 голосов

Сколько можно выжать из 80-ки


  • Для ответа требуется авторизация
221 ответов в этой теме

#61 Mike

Mike

    Старожил

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 246 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi 80 (B4), 2.0, ABK, 1992 г.в.

20 июля 2004 - 18:08

Цитата:
Автор - LEXA V8 PT 91:
А замеры я думаю как с теми же термостатами производятся, проверяют пять штук из партии и по их средней температуре открытия маркируют всю партию!!!!

Леха!!! Я понимаю что жара, но эк тебе голову напекло!!!

Сначала делаются расчеты, чертежи, потом делается опытный образец четко заявленными параметрами. И после доводки запускается в серию. Так что маркировка этой серии известна заранее. А не после проверки.

А контроль качества на нормальных фабриках и заводах идет не выборочно, а на каждое изделие.

Что касается машин, то в большинстве случаев даются РАСЧЕТНЫЕ характеристики, а не ФАКТИЧЕСКИЕ. Особенно это касается максимальной скорости и расхода топлива.

Как не странно и на то и на другое влияют одни и теже факторы:
1. Состояние двигателя
2. Настройка впрыска
3. Настройка зажигания
4. Качество топлива
5. Резина
6. Дорожное покрытие
7. Окружающая атмосфера (влажность, чистота воздуха e.t.c.)

#62 AlexZ

AlexZ

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 278 сообщений
  • Город:Spb, Гражданка
  • Авто:A6/C4 AEL && A80/B4 NG; было A80/B3 PM && A100/44 WC

21 июля 2004 - 09:59

FYI - про реальные-идеальные характеристики машин:
1. Была статья в ЗР (года четыре назад, а может и больше, я его дано не читаю) - они решили проверить максималки и времена разгонов до сотни у инжекторных 9, 10 (8 и 16 клапанных), ну и для прикола взяли какую-то иномарку. Все машинки обкатаны, проверены-отрегулированы. Результаты были ошеломительными: ВАЗы показали всю свою прыть только с удаленными щетками и зеркалами плюс с заклеенными щелями по кузову (двери+капот), правда разброс был, одна из них поехала даже быстрее паспортных, иномарка-же (не помню кто) показала свои характеристики в нормальном сотоянии.
2. Обычно спидометр врет, и врет от души (больше 10км/ч), но это еще зависит и от размерности колес...

#63 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

27 июля 2004 - 14:20

А кто-нить в курсе, сколько точно км/ч помещается в 1000 оборотов на третьей передаче на PM-ке с автоматом (трехступенчатым)?

[ 27-07-2004, 15:13: Сообщение отредактировано: yellow80 ]

#64 dip_S4AAN

dip_S4AAN

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 618 сообщений
  • Город:SPb
  • Авто:UrS4

27 июля 2004 - 15:27

Цитата:
Автор - yellow80:
А кто-нить в курсе, сколько точно км/ч помещается в 1000 оборотов на третьей передаче на PM-ке с автоматом (трехступенчатым)?

Для вашего автомата погрешность такого "точного"
ответа будет лежать в переделах 50%..70% процентов.

Дружненько учим матчасть..

#65 Guest_marCH_*

Guest_marCH_*
  • Guests

27 июля 2004 - 16:32

То Dip.
Расскажи поподробней насчет погрешности ответа на автомате, в чем там соль? От нагрузки числа передаточные меняются или как? Или тахометр там по другому принципу работает?

То Yellow.
Саня, попробуй сам вывести зависимость, посмотри на 3000, 4000, 5000 и 6000 на скорость и подели. Если зависимость линейная у тебя получится число с погрешостью 3-5 %.

#66 dip_S4AAN

dip_S4AAN

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 618 сообщений
  • Город:SPb
  • Авто:UrS4

27 июля 2004 - 16:52

Цитата:
Автор - marCH:
То Dip.
Расскажи поподробней насчет погрешности ответа на автомате, в чем там соль? От нагрузки числа передаточные меняются или как? Или тахометр там по другому принципу работает?

То Yellow.
Саня, попробуй сам вывести зависимость, посмотри на 3000, 4000, 5000 и 6000 на скорость и подели. Если зависимость линейная у тебя получится число с погрешостью 3-5 %.

Не работают все эти методы для автомата - у него конечно есть передаточные отношения конкретных передач, но для передаточного отношения "автомата в целом" они имеют сугубо теоретическое значение..

Подсказываю уже совсем "в лоб":

1) садимся и заводим
2) давим тормоз
3) селектор в D
4) обороты = 850 (машина стоит)
5) прибавляем газ удерживая тормоз (stall test)
6) обороты = 2500 (машина стоит)

..спрашивается - "сколько километров в час помещается на первой передаче АКПП при оборотах равных N?" ..ась?

..вот мне так любопытно бывает иногда - неужели любовь к четырём кольцам и истая вера в 300km/h для A80 способны заменить желание сесть и на секунду задуматься самостоятельно?

Не принимайте персонально плиз.. это я так - ворчу..

p.s. со stall-test не увлекайтесь слишком пожалуйста, особенно на старых коробках

[ 27-07-2004, 17:36: Сообщение отредактировано: dip_A80JN ]

#67 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

27 июля 2004 - 20:48

Цитата:
Автор - dip_A80JN:
Цитата:
Автор - marCH:
То Dip.
Расскажи поподробней насчет погрешности ответа на автомате, в чем там соль? От нагрузки числа передаточные меняются или как? Или тахометр там по другому принципу работает?

То Yellow.
Саня, попробуй сам вывести зависимость, посмотри на 3000, 4000, 5000 и 6000 на скорость и подели. Если зависимость линейная у тебя получится число с погрешостью 3-5 %.

Не работают все эти методы для автомата - у него конечно есть передаточные отношения конкретных передач, но для передаточного отношения "автомата в целом" они имеют сугубо теоретическое значение..

Подсказываю уже совсем "в лоб":

1) садимся и заводим
2) давим тормоз
3) селектор в D
4) обороты = 850 (машина стоит)
5) прибавляем газ удерживая тормоз (stall test)
6) обороты = 2500 (машина стоит)

..спрашивается - "сколько километров в час помещается на первой передаче АКПП при оборотах равных N?" ..ась?

..вот мне так любопытно бывает иногда - неужели любовь к четырём кольцам и истая вера в 300km/h для A80 способны заменить желание сесть и на секунду задуматься самостоятельно?

Не принимайте персонально плиз.. это я так - ворчу..

p.s. со stall-test не увлекайтесь слишком пожалуйста, особенно на старых коробках

Что-то ты все с вариатором перепутал А если ты на нейтрали на механике газ нажмешь, то что получится? Ты про гидротрансформатор и принцип его работы никогда не слышал? А триста км/ч из А-80 никто выжимать никогда не собирался: спидометр у меня не работает, и починить его нет пока никакой возможности: не работает вся цепь от датчика скорости до самого скрученного спидометра. Вот я и хочу поточнее узнать, с какой скоростью езжу. Знаю точно, что
2100 оборотов - ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 60 км/ч (засекал, едучи за другой машинолй, держа связь с ней по телефоу). GPS-а у меня нетю.

#68 Guest_marCH_*

Guest_marCH_*
  • Guests

28 июля 2004 - 08:37

Значит где-то 170 у тебя должна быть реальная максималка.
Хочешь, скатаемся вместе по Солотчинской дороге, посмотрим по моему спидометру.

#69 dip_S4AAN

dip_S4AAN

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 618 сообщений
  • Город:SPb
  • Авто:UrS4

28 июля 2004 - 09:51

Цитата:
Автор - yellow80:

Что-то ты все с вариатором перепутал А если ты на нейтрали на механике газ нажмешь, то что получится? Ты про гидротрансформатор и принцип его работы никогда не слышал?

..я то как раз ничего не перепутал, это ты слегка путаешь - D это не нейтраль, внимательнее надо..
D на СТОЯЩЕЙ НА МЕСТЕ машине, это самая что ни на есть первая передача.

Вариатор здесь совершенно непричём. Кстати о птичках - работа АКПП в пределах одной передачи может запросто выглядеть как работа вариатора..
Но это лишь к слову.

Я уж тебе совсем почти всё разжевал, проглотить только оставалось, но видно сесть и подумать желания так и не возникло

p.s. а газ в пол на нейтралке МКПП - это тоже stall test получается ?

[ 28-07-2004, 09:54: Сообщение отредактировано: dip_A80JN ]

#70 sergeynik

sergeynik

    Участник

  • NWAC Partners
  • PipPip
  • 497 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi RS6 5.0tfsi

28 июля 2004 - 11:15

дип прав тк
у старых автоматов без блокировок гидротрасформатора последний пробуксовывает причем по разному от температуры и нагрузки
и жесткой связи тахометра и спидометра нет
а вот начиная с 4 НР 18 гидротрасформатор имеет блокировки

#71 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

28 июля 2004 - 11:45

Я не правильно выразился: на первой передаче с выжатым счеплением. А то, что гидротрансформатор пробуксовывает - что есть - то есть. Так и сцепление пробуксовывать может (при старте и т.д.), но НЕ ПРИ УСТОЯВШИХСЯ ЖЕ РЕЖИМАХ ДВИЖЕНИЯ! Если бы все было именно так - фрикционы менялись бы не раз в 300 - 500 тысяч, а тысяч через 5

#72 sergeynik

sergeynik

    Участник

  • NWAC Partners
  • PipPip
  • 497 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi RS6 5.0tfsi

28 июля 2004 - 11:54

наивный ))))
буксует еще как буксует
почитай литературу
поэтому и сделана бкокировка на более менее приличных автоматах (на 5 ступ типтронике на 4 и 5 передачах)

#73 sergeynik

sergeynik

    Участник

  • NWAC Partners
  • PipPip
  • 497 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi RS6 5.0tfsi

28 июля 2004 - 11:56

и еще причем тут фрикционы

#74 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

29 июля 2004 - 00:01

так ведь они же схватывают

#75 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

29 июля 2004 - 00:01

так ведь они же схватывают

#76 sergeynik

sergeynik

    Участник

  • NWAC Partners
  • PipPip
  • 497 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi RS6 5.0tfsi

29 июля 2004 - 00:08

нет они передачи тормозят
а к гидро трасформатору отношения не имеют

#77 Guest_marCH_*

Guest_marCH_*
  • Guests

29 июля 2004 - 00:13

Скиньте кто нибудь ссылку по принципу и устройству аудюшных автоматов 1987-1995 г.в., очень заинтересовало. В основном интересует 100

#78 dip_S4AAN

dip_S4AAN

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 618 сообщений
  • Город:SPb
  • Авто:UrS4

29 июля 2004 - 00:27

Цитата:
Автор - marCH:
Скиньте кто нибудь ссылку по принципу и устройству аудюшных автоматов 1987-1995 г.в., очень заинтересовало. В основном интересует 100

..ссылку не помню, но яндекс явно рулит.
Причём АКПП от VAG ничем таким особенным от прочих
не отличаются по своим принципам. Так что можно
искать просто по АКПП.

А в период с 87-го по 95-й ставились разные по
своим свойствам и конструкции автоматы. Хотя
их принципы действия всё-же едины.

Ключевые элементы любого типичного автомата это:
* гидротранс
* набор фрикционов
* клапана управления фрикционами
* система планетарных передач

..и чаще всего, как вторичное:
* тормозные ленты с поршнями привода

В "тупых" гидравлических всё управляется системой
клапанов, состояния которых зависят от давлений в
разных частях гидромозгов.

В электронных - клапана управляются соленоидами по
сигналам внешнего блока управления.

А по сути разница невелика.

#79 Guest_Yellow80_*

Guest_Yellow80_*
  • Guests

28 июля 2004 - 13:59

Но, тем не менее, под ровной тягой связь между двигателем и колесами по жесткости близка к 100%. А размыкается гидротрансформатор тогда, когда этой самой тяги нет. То есть, как будто, сцепление само сабой размыкается при сбросе газа на механике... О как загнул!

#80 sergeynik

sergeynik

    Участник

  • NWAC Partners
  • PipPip
  • 497 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Audi RS6 5.0tfsi

28 июля 2004 - 15:43

начет 100% ты размечтался 90% в лючшем случае




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых