Перейти к содержимому


- - - - -

2.5 TDI AKE, проблемы с пуском


  • Для ответа требуется авторизация
43 ответов в этой теме

#1 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

21 ноября 2009 - 23:26

Спрашивал на разных форумах, пока без ответа... Может у кого будут какие соображения?
Вот хронология
1.горячий заводится, холодный - тоже, постоит пару часов - и труба... Крутишь-крутишь, хорошо АБ 100а ч, в итоге заводится, машина в дыму и - как ни в чём не бывало, бодренько работает, сукин сын ) Причём началось внезапно, неделю назад, заправился на киришах за виадуком на Культуре. Случайность, конечно... Отогнал сегодня в Дилижанс, завтра что-нибудь да скажут.....
2.компрессию не меряли, но давление картерных газов низкое, и потом сказали, что при износе поршневой и прогаре сёдел проблемы на холодную, а не с промежуточной температурой. Пока ущучили пониженную производительность ТНВД + он выдаёт ошибку вроде по углу впрыска (или как то там) при запуске. Предложение снимать насос и к доктору...
3.Были подозрения и на прогар сёдел - но по косвенным признакам вроде ОК- очень незначительная автокоррекция впрыска по цилиндрам на ХХ и что то ещё. Подправили угол впрыска вроде на 7гр, со слов мастера - стало получше, но всё равно секунд 7-10 в худшем случае надо крутить. Пока вердикт - всёж снимать ТНВД и на диагностику... Когда летом меняли комплект роликов-ремней ГРМ, меня даже вызывали показать результаты предыдущего "дяди васиного" ремонта - на зубах шестерне ТНВД сильно пропечаталась характерная сетка от губок тисков. Зачем то зажимали, причём с нехилым усилием. Видно, что-то ковыряли... Учитывая, что болты двух роликов сорвали резьбу и сидели в крышке то ли на эпоксидке, то ли на хз чем (крышка под замену) -ковыряли неумело...
4.Сегодня не смог завестись в Ашане, через 1.5 часа после стоянки… Крутил стартёром, АБ сел. Отключал датчик Т – спираль загорелась надолго, не завёлся. Пришлось ехать за новым – в гараже есть 70а/ч. Подключил – опять не заводится. Снял разъём с датчика Т –завелось с полтыка….

Странно, что когда заводится, работает отлично...Что-то у меня подозрение на электронику – вроде у ТНВД отдельные мозги, где то мелькало, что когда они умирают- проблема с пуском. Не нашёл номер в Экзисте, не подскажете?



#2 aae1

aae1

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Город:СПб
  • Авто:a80 tdi

22 ноября 2009 - 13:22

Сначало спрошу. Автомат или механика? Если механика, то с галстука заводил? а если "автомат", то заводить до такой степени, что акк-р сдох - стрёмно (ты ж не знаеш есть в насосе соляра или нет). Запориш его -дорого обойдётся. И почему "Дилижанс" ? Что там, есть уже программы тестирования и диагностики по дизелям? Сомневаюсь,,,

#3 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

22 ноября 2009 - 17:47

автомат... А куда может деться соляра? Если остудить движок до тёплого состояния - заводится с полтыка, вряд ли она после остывания натекает.
В результатах диагностики - "заниженные показатели (на прогретом двигателе) в первой группе по общей цикловой подаче ТНВД. ЭБУ двигателем периодически фиксируется ошибка - 00550- регулятор начала впрыска"

Дилижанс - ну так исторически сложилось, хотя мотаться от Политехнической довольно кисло... А здесь вроде хвалили. Собственно, с местной подачи и поехал. Немного смутило, что 1ткм назад там меняли детали ГРМ, а сейчас уже корректировали угол впрыска. Может так и надо с проблемными моторами... Но в основном, что делали - ОК, вполне вменяемые мужики работают, объяснят, расскажут, можно помелькать за спиной smile.gif. Я бы сказал, общее положительное впечатление ).

А что, можешь посоветовать, куда обратиться с дизелем? Буду премного благодарен ) Ремонтировать ТНВД не хотелось бы, не зная наверняка, что он... Если виновато малое давление - почему может завестись и с просевшим АБ, когда обороты малы и давление, видимо, тоже...



Сегодня ещё один глюк - мало того, что не заводится порой, так стало не заглушить - ключ на "выкл" - загорается красный (!) на полцентральной панели, но всё работает, движок, музыка, климат. Время от времени загораются стрелки указателя поворота. Вставление, вынимание ключа, вправо/влево - и в итоге всё выключается. Похоже на контактную группу, но почему загорается (!) ?

#4 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

22 ноября 2009 - 20:30

второй глюк оказался у меня с головой или чем то другим ) - видимо, неудачно сел на брелок сигналки, а она оказалась с подключённой функцией турботаймера - в итоге опция включилась. На брелке стекло затёртое как раз там, где иконка влючения... Блин, век живи... вроде не блондин... Народ в Дилижансе видно сильно смеялся )

#5 aae1

aae1

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Город:СПб
  • Авто:a80 tdi

23 ноября 2009 - 22:16

Я, не в коем случае, не сомневаюсь в проф-ме спецов из Дилижанса. Дело не в них а в комп -ной диагностике дизеля. Знаю, что прогр-ное обеспечение, диагностика и регулировка (стенд) ТНВД, по дизелю (два года назад) был в Бош сервис (Блюхера 2) и на Воковском пр. Блюхера рядом с тобой. Там запись. Но может и сходу повезти. Тогда платил 1800руб. Выдают диагн.карту, советуют. Если их запчасти (дорого)- гарантия ремонта. Я покупал сам себе запчасти.
Вроде и меня, похожие признаки были. Позиционер заподал а он подачу соляры на ТНВД регулирует, естественно через борт. ком. Подостыл- заводится, нагрелся- глохнет, главное вот глохнул без системы. Но это дело такое.....у тебя так у меня так. Это всё годание на мыл. пене. Съезди на диагностику, Потом (если захочеш)-расскажеш.

#6 Hoffmann

Hoffmann

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 271 сообщений
  • Город:СПб
  • Авто:Audi A6 3.2 quattro

23 ноября 2009 - 23:59

Цитата(SerTol @ 21.11.2009, 23:26 ) <{POST_SNAPBACK}>
Странно, что когда заводится, работает отлично...Что-то у меня подозрение на электронику – вроде у ТНВД отдельные мозги, где то мелькало, что когда они умирают- проблема с пуском. Не нашёл номер в Экзисте, не подскажете?

ТНВД - 059130106EX, блок управления двигателем (AKE) - 4Z7997401AX, рабочее реле (AKE) - 7M0951253C. Форсунки впрыска исправно работают? Насос топливный проверяли?

#7 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

24 ноября 2009 - 01:27

это пока не проверяли - сегодня собирались надуть движок smile.gif через отверстия свечей, проверить есть ли утечка через клапаны, но свечи здорово пригорели, чтобы не сломать, долго отмачивали. Завтра сделают пневмотест, если ОК - будут снимать ТНВД и форсунки и на стенд.

Сообщение изменено: alekseev_aleksey (24 ноября 2009 - 09:36 )
Оверквотинг


#8 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

24 ноября 2009 - 01:30

вот они - "трудности перевода", в экзисте мозги обозвали "заклепка скрытая" smile.gif И цена что-то не понравилась....

#9 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

24 ноября 2009 - 01:40

Цитата(aae1 @ 23.11.2009, 22:16 ) <{POST_SNAPBACK}>
Бош сервис


в Дилижансе стенда, насколько понял, нет, а топливную аппаратуру они возят на Бош-сервис. Завтра поеду, пообщаюсь с мастерами. Имхо, народ там довольно скрупулёзно въезжает в проблему, метаться не буду, пусть доведут до конца.

#10 DiCh

DiCh

    Специалист 2006

  • NWAC Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Гражданка
  • Авто:KIA Sorento 2.5TDI, Honda Shadow 750 ACE

25 ноября 2009 - 01:49

Цитата(SerTol @ 22.11.2009, 19:30 ) <{POST_SNAPBACK}>
второй глюк оказался у меня с головой или чем то другим ) - видимо, неудачно сел на брелок сигналки, а она оказалась с подключённой функцией турботаймера - в итоге опция включилась. На брелке стекло затёртое как раз там, где иконка влючения... Блин, век живи... вроде не блондин... Народ в Дилижансе видно сильно смеялся )

Не, не смеялись. Мы к подобному привыкли (бывает значительно веселее). Несколько тестов сразу указали на турботаймер. А загорание символов, говорит о некорректном подключении поддержки зажигания установщиками.

#11 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

26 ноября 2009 - 01:35

да уж... забрал машину, отключил турботаймер smile.gif, - рекомендации - полный ремонт двигателя с проверкой топливной аппаратуры...
Интересно, а хранится ли где информация о реальном пробеге? То, что не 150ткм уже очевидно sad.gif

Сообщение изменено: SerTol (26 ноября 2009 - 01:37 )


#12 spartus

spartus

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Город:СПб
  • Авто:VW Tiguan 2.0 TFSI - 2 шт., VW Scirocco

26 ноября 2009 - 01:48

Цитата(SerTol @ 26.11.2009, 00:35 ) <{POST_SNAPBACK}>
да уж... забрал машину, отключил турботаймер smile.gif, - рекомендации - полный ремонт двигателя с проверкой топливной аппаратуры...
Интересно, а хранится ли где информация о реальном пробеге? То, что не 150ткм уже очевидно sad.gif


Я же говорил Вам, что проблема скорее всего в ГБЦ, поверьте моему опыту (сам ремонтировал АКЕ в июне). Пробег можно посмотреть в ЭБУ ДВС или в истории ремонта у дилера, если конечно а/м там бывал!?

#13 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

26 ноября 2009 - 11:26

А во что вылился ремонт? На станции сказали, что "очень дорого", надо считать, сразу ответить не готовы...
У дилера обслуживалась года до 2006 -надо глянуть книжку, последний отмеченный пробег - сто с хвостиком. А как добраться до ЭБУ ДВС ?

Сообщение изменено: alekseev_aleksey (26 ноября 2009 - 14:38 )
оверквотинг


#14 spartus

spartus

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Город:СПб
  • Авто:VW Tiguan 2.0 TFSI - 2 шт., VW Scirocco

26 ноября 2009 - 18:06

Учитывая,что ремонтировал сам в условиях ДЦ, получилось около 60000 рублей. Головки делал в " Механике", поменяли направляющие втулки и седла выпускных клапанов, распредвалы подобрал из б/у , клапаны, рычаги, гидрокомпенсаторы, колпачки, прокладки, поддон дв-ля и комплект ГРМ естественно новые. Пробег в блоке управления дигателя можно определить VagCom-ом или Vag-Commander-ом.
Замена 2-х ГБЦ на новые с работой около 300 000.

#15 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

27 ноября 2009 - 01:05

у меня ещё шла речь о износе цилиндров в верхней точке... Так что по мах головками не ограничиться.... Компрессия - от 23 до 28. Разброс впечатляет, но значения по любому не низкие.

По плохому горячему заводу нашёл

"Затрудненный запуск горячего двигателя при легком холодном пуске всегда вызывается неисправностью ТНВД,
связанной с износом плунжерной пары (гидравлической головки). Когда топливо нагревается, снижается его вязкость и возрастают гидравлические потери в зазорах.
Плунжер в этом случае не в состоянии развить давление, достаточное для открытия форсунок на пусковых оборотах.
и топливо не поступает в камеру сгорания. Без замены плунжера в этом случае не обойтись."

Попробую положить мокрую тряпку на ТНВД, посмотрю на эффект.

Сообщение изменено: SerTol (27 ноября 2009 - 01:07 )


#16 DiCh

DiCh

    Специалист 2006

  • NWAC Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Гражданка
  • Авто:KIA Sorento 2.5TDI, Honda Shadow 750 ACE

27 ноября 2009 - 23:19

Цитата(SerTol @ 26.11.2009, 00:35 ) <{POST_SNAPBACK}>
Интересно, а хранится ли где информация о реальном пробеге? То, что не 150ткм уже очевидно sad.gif

Некоторые блоки управления EDC15 пзволяютсчитать данные параметры. Если бы подошли ко мне в Дилижансе, я бы попробовал это сделать.
Цитата(SerTol @ 27.11.2009, 00:05 ) <{POST_SNAPBACK}>
у меня ещё шла речь о износе цилиндров в верхней точке... Так что по мах головками не ограничиться.... Компрессия - от 23 до 28. Разброс впечатляет, но значения по любому не низкие.

23 для дизеля, это уже низкие показатели! С вашей ошибкой по датчику впрыска, я бы начал с замены форсунки и устранения остальных ошибок по двигателю.

#17 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

30 ноября 2009 - 00:53

было бы интересно узнать правду ) Думаю, скоро опять буду в ваших краях...
Пока хочу начать с ТНВД - уж больно хорошо заводится холодный, да и потом чёткая корреляция начала проблем с заправкой - видимо, "совсем" зимняя соляра + я вбухал всяких антигелевых присадок. В итоге для изношенного плунжера вязкость горячей солярки оказалась слишком мала. Заправился по новой + хадо для ТНВД - с тех пор пока всё время заводился



#18 Guest_SerTol_*

Guest_SerTol_*
  • Guests

03 декабря 2009 - 20:06

а вот ещё консультировался с одним товарищем, правда по телефону, говорит датчик в форсунке p/n 059 130 202 E может глючить..... Даже есть какая то электронная обманка...
Слышал ли кто про глюки этого датчика, какие характерные признаки его умирания?

#19 vladimirov1962

vladimirov1962

    Новичок

  • Регистрация
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Город:киев
  • Авто:audi A6? 2.5 Tdi

10 января 2010 - 19:40

Хочу поделиться своими мытарствами на счет запуска. Холодный нормально, -25 не проблема. Постояла минут 20 остыла - попробуй заведи. Сбросил датчик температуры, завел. Пневмотест - не держат все впускные клапана, четвертый цмлиндр сквозит через масляную горловину. Сняты головы, разобраны, износ направляющих, клапанов. Износ цилиндров от 0,08 до 0,15 - четвертый. Ремонт не дешев. Живое - распредвалы и коленвал. Пришлось найти двигатель с А4 2006 года. Поставил - проверил. заводится при любой температуре. Оставил. По мануалу компрессия ниже -24 ремонт. А разводили и на ремонт ТНВД, благо хватило ума отказаться. Успехов. А6, дв. AYM был, 2002

#20 БВФ-62

БВФ-62

    Участник

  • Audi Fans
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Город:СПб,Колпино
  • Авто:Ауди Олроуд, 2,5ТДИ,АКЕ, 2002г.в.,была. Есть Audi A6 Allroad, 2,7TDI, BPP.

07 февраля 2010 - 21:10

Очень интересная тема, а обсуждение почти прекратилось. У меня два дня назад случилась такая-же проблема как у СерТола. Холодная завелась как всегда хоршо, обедал час. Начал заводить, с большим трудом запустил двигатель. Поставил в гараж, завтра посмотрю, что будет дальше, чем порадует. Прошу помощи у СерТола: отпиши чем закончился у тебя ремонт. Спасибо.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых