Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Машина из Германии !?


  • Для ответа требуется авторизация
51 ответов в этой теме

#1 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 15:46

В последнее время у меня и некоторых моих знакомых частенько возникают мысли скататься в Бундес за автомобилем. Посему хочется подробненько обсудить всю эту тему. Думаю, что очень многим это будет крайне интересно, т.к. не раз уже мы обсуждали привоз автомобилей из Беларуси, Прибалтики или Финляндии.

Почему именно Германия, думаю, что этот вопрос не нуждается в излишних комментариях. Машины хорошие есть не только там, но выбор, который предоставляет, например, mobile.de просто огромен!

Для расчета таможенных платежей используется сайт www.tks.ru. Там, по-моему, наиболее удобная и понятная форма для расчета затрат.

Предлагаю подключиться к обсуждению всем, кто имел опыт ввоза авто из за границы, а также тем, кто планирует это сделать в обозримом будущем.

Думаю, что очень показательно будет рассмотреть несколько вариантов автомобилей по годам выпуска и мощности-объему двигателей.

[ 17-07-2004, 15:47: Сообщение отредактировано: Mr.Max ]

#2 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 15:53

Вариант 1

В качестве первого варианта возьмем автомобиль достаточно интересной и популярной комплектации:

Audi 80 (B4) Quattro, 1994 г.в., 103кВт (140л.с.)

Special features:
ABS, Electronic Stability Programme (ESP), Air-conditioning, All wheel drive (AWD), Central locking system, Immobiliser, Light-alloy wheels, Trailer coupling, Electric windows

http://bilder.mobile...1089656513.bild

Таможенный расчет показывает следующую информацию:

Стоимость автомобиля 2600 ЕВРО (93509 руб.)

Объем двигателя 2000 см3
Мощность двигателя 140 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Страна происхождения не Россия
Возраст автомобиля больше 7 лет
Ввозит физ. лицо
Курс Евро 35.965 руб. за 1 Евро на 17.07.2004
Курс валюты платежа 35.965 руб. за 1 ЕВРО на 17.07.2004

ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ: единая таможенная ставка (ЕТС)

Сбор за там. оформление 0.1% 93.50 руб. 3.21 USD
Единая таможенная ставка 2 евро/см3 143860.00 руб. 4945.21 USD
ВСЕГО 143953.51 руб. 4948.42 USD

ДОПОЛНИТЕЛЬНО

Депозит 4000 евро/шт 143860.00 руб. 4945.21 USD

Вопрос: Что и в какой последовательности подлежит уплате? Какова будет итоговая стоимость автомобиля с учетом возможных затрат на доставку своим ходом и проживанием в Германии?

[ 17-07-2004, 16:13: Сообщение отредактировано: Mr.Max ]

#3 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 16:22

Вариант 2

Audi A4 Quattro, 200.000 km, 128 kW (174 PS), EZ: 01/95, TÜV: 12/05, silver-metallic, 4/5 Türen, Petrol

Special features:
ABS, All wheel drive (AWD), Central locking system, Immobiliser, Light-alloy wheels, Sunroof, Electric windows

http://bilder.mobile...1089129692.bild

Стоимость: 4500 Eur

Вот как выглядит расчет таможенных платежей для более мощного двигателя и автомобиля, возраст которого более 7 лет:

Дата расчета 17.07.2004
Стоимость автомобиля 4500 ЕВРО (161842.5 руб.)

Объем двигателя 2800 см3
Мощность двигателя 174 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Страна происхождения не Россия
Возраст автомобиля больше 7 лет
Ввозит физ. лицо
Курс Евро 35.965 руб. за 1 Евро на 17.07.2004
Курс валюты платежа 35.965 руб. за 1 ЕВРО на 17.07.2004

ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ: единая таможенная ставка (ЕТС)

Сбор за там. оформление 0.1% 161.84 руб. 5.56 USD
Единая таможенная ставка 3 евро/см3 302106.00 руб. 10384.93 USD
ВСЕГО 302267.84 руб. 10390.50 USD

ДОПОЛНИТЕЛЬНО

Депозит 6000 евро/шт 215790.00 руб. 7417.81 USD

#4 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 16:32

Вариант 3

... с достаточно популярным двигателем 1.8T:

Audi A4 1.8T Quattro, 128.000 km, 110 kW (150 PS), EZ: 12/95, silver-metallic, 4/5 Türen, Petrol

Special features:
ABS, Air-conditioning, All wheel drive (AWD), Central locking system, Immobiliser, Light-alloy wheels, Electric windows

http://bilder.mobile...1090063161.bild

Стоимость: 6200 EUR

Что говорит таможня:

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ

Дата расчета 17.07.2004
Стоимость автомобиля 6200 ЕВРО (222983 руб.)

Объем двигателя 1800 см3
Мощность двигателя 150 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Страна происхождения не Россия
Возраст автомобиля больше 7 лет
Ввозит физ. лицо
Курс Евро 35.965 руб. за 1 Евро на 17.07.2004
Курс валюты платежа 35.965 руб. за 1 ЕВРО на 17.07.2004

ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ: единая таможенная ставка (ЕТС)

Сбор за там. оформление 5 Евро 179.82 руб. 6.18 USD
Единая таможенная ставка 2 евро/см3 129474.00 руб. 4450.69 USD
ВСЕГО 129653.83 руб. 4456.87 USD

ДОПОЛНИТЕЛЬНО

Депозит 4000 евро/шт 143860.00 руб. 4945.21 USD

... Вот взяли мотор меньше 2-х литров и смотрите какая разница! Уже вполне гуманный ценник для авто 1995 года выпуска

#5 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 16:39

Вариант 4

Теперь попробуем вписаться в рамки "от 3 до 7 лет" и посмотрим на ценники.

Audi A4 2.4 QUATTRO, 170.000 km, 121 kW (165 PS), EZ: 03/98, TÜV: 01/06, AU: 01/06, black-metallic, 4/5 Türen, Petrol

Special features:
ABS, Air-conditioning, All wheel drive (AWD), Central locking system, Immobiliser, Light-alloy wheels, Electric windows, Warranty

Description:
Quattro, sv, zv, kliaautomatic, alarm, airbag, abs, efh, color, radio, schekheft, Top Zustand

http://bilder.mobile...1086978969.bild

Стоимость в Германии: 7299 EUR

Таможня считает таким образом:

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ

Дата расчета 17.07.2004
Стоимость автомобиля 7299 ЕВРО (262508.535 руб.)

Объем двигателя 2400 см3
Мощность двигателя 165 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Страна происхождения не Россия
Возраст автомобиля 3 - 7 лет
Ввозит физ. лицо
Курс Евро 35.965 руб. за 1 Евро на 17.07.2004
Курс валюты платежа 35.965 руб. за 1 ЕВРО на 17.07.2004

ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ: единая таможенная ставка (ЕТС)

Сбор за там. оформление 5 Евро 179.82 руб. 6.18 USD
Единая таможенная ставка 2 евро/см3 172632.00 руб. 5934.25 USD
ВСЕГО 172811.83 руб. 5940.43 USD

ДОПОЛНИТЕЛЬНО

Депозит 15000 евро/шт 539475.00 руб. 18544.52 USD

??? Почему-то депозит получился космическим. Не ошиблась ли таможня? Или все в порядке?

#6 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

17 июля 2004 - 16:53

Вариант 5

Еще не было шестерок. Вот вариантик

Audi A6 2.8 QUATTRO, 269.000 km, 142 kW (193 PS), EZ: 04/98, TÜV: 04/05, AU: 04/05, black-metallic, 4/5 Türen, Petrol

Special features:
ABS, Electronic Stability Programme (ESP), Air-conditioning, All wheel drive (AWD), Automatic transmission, Central locking system, Immobiliser, Leather interior, Light-alloy wheels, Navigation system, Electric windows

Description:
QUATTRO; AUTOMATIK(TIPPTRONIK); KLIMA; LEDER; HOLZ; SITZHEIZUNG; NAVI;4xAIRBAG;4xEL- FH;1.HAND; SCHECKHEFTLÜCKENLOS; ;UNFALLFREI; GUTER ZUSTAND; FESTPREIS!!!

http://bilder.mobile...1089929267.bild

Стоимость в Германии: 9999 EUR

Таможня дает добро за такие деньги:

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ

Дата расчета 17.07.2004
Стоимость автомобиля 9999 ЕВРО (359614.035 руб.)

Объем двигателя 2800 см3
Мощность двигателя 193 л.с.
Тип двигателя бензиновый
Страна происхождения не Россия
Возраст автомобиля 3 - 7 лет
Ввозит физ. лицо
Курс Евро 35.965 руб. за 1 Евро на 17.07.2004
Курс валюты платежа 35.965 руб. за 1 ЕВРО на 17.07.2004

ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ: единая таможенная ставка (ЕТС)

Сбор за там. оформление 5 Евро 179.82 руб. 6.18 USD
Единая таможенная ставка 2 евро/см3 201404.00 руб. 6923.29 USD
ВСЕГО 201583.83 руб. 6929.47 USD

ДОПОЛНИТЕЛЬНО

Депозит 15000 евро/шт 539475.00 руб. 18544.52 USD

Немного позже добавлю не Quattro варианты. Цены будут немного ниже, но мне кажется, что уже есть что пообсуждать. Также немного позже посмотрим на цены автомобилей до 3-х лет и обсудим ситуацию приобретения-оформления авто от юридического лица - там тоже много всего интересного

Кстати, коллеги, добавляйте и сами варианты, только сверху ставьте номер "Вариант ХХХ", чтобы мы не запутались при обсуждении

#7 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

19 июля 2004 - 22:51

Вот немного полезной информации:

Применяются единые ставки таможенных платежей, размеры которых зависят от года выпуска автомобиля (с момента выпуска прошло от 3 до 7 или более 7 лет), а также от объема двигателя:

от 3 до 7 лет включительно
- 0,85 Евро/1см3, если объем двигателя до 1000 см3 включительно;
- 1 Евро/1см3, если объем двигателя более 1000 см3, но не превышает 1500 см3
- 1,5 Евро/1см3, если объем двигателя более 1500 см3, но не превышает 1800 см3
- 1,75 Евро/1см3, если объем двигателя более 1800 см3, но не превышает 2300 см3
- 2 Евро/1см3, если объем двигателя более 2300 см3, но не превышает 3000 см3
- 2,25 Евро/1см3, если объем двигателя более 3000 см3

старше 7 лет
- 2 Евро/1см3, если объем двигателя до 2500см3 включительно;
- 3 Евро/1см3, если объем двигателя более 2500см3

При отсутствии документального подтверждения даты изготовления год выпуска определяется по коду изготовления, указанному в идентификационном номере транспортного средства (VIN), при этом полный год выпуска исчисляется с 1 июля года изготовления.
Например, если автомобиль фактически выпущен в декабре 1996 года, а сейчас сентябрь 2003 года, то еще не прошло 7 лет с момента выпуска и автомобиль должен попадать в категорию от 3 до 7 лет.
Если документального подтверждения точной даты выпуска не имеется (не указана в техпаспорте), 1996 год выпуска будет определяться из номера VIN. Датой выпуска будет считаться 1 июля 1996 года. В этом случае автомобиль уже будет попадать в категорию старше 7 лет.

#8 SergeyK

SergeyK

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 545 сообщений
  • Город:Audi80 1,8S 1991 PM

20 июля 2004 - 00:25

Цитата:
Автор - Mr.Max:
Что и в какой последовательности подлежит уплате?

Макс, в свое время я имел с этим дело.

Сначала платится депозит. Таможить, как я понимаю, будете на Северо-Западной таможне, так как покатите своим ходом. Не знаю, как сейчас, но раньше ввозить через Балтийскую таможню было не очень выгодно. Советую позвонить туда и проконсультироваться. Ибо, если сейчас что-то изменилось, то не нужно будет гнать машину, а она приедет прямо в Питер.
Я всегда таможился в терминале на Ворошилова. Депозит можно проплатить прямо там в отделении банка.

Депозит - нечто вроде залога. По приезду машину осмотрят, высчитают на нее пошлину и, если будет больше 4000 - нужно будет доплатить. Если меньше - разницу вернут.

Сейчас уже всех подробностей не упомню. Но постараюсь припомнить.

Насчет дел в Германии - не знаю. Там человек брал машину и ставил ее на паром. Паром стоил около 400 евро. Машина приходила в Хельсинки (есть рейсы в Котку) и ставилась на стоянку. Не помню точно, но при ее получении нужно было заплатить некую небольшую копеечку (в районе 50 евро) за стоянку и транзитные номера.

Сели, поехали... Мы всегда ездили через Торфяновку или Брусничное. У них были свои плюсы и минусы, но главная проблема была - очереди. Можно подойти к таможеннику и тихонечко дать ему 20 евро (раньше так было) за ускорение. А то можно было проторчать там больше суток. Но, думаю, сейчас очередей нет ни там, ни там.

Приехали в Питер. В течении двух суток нужно привезти машину на таможню, в которой проплачивали депозит и, собственно, растаможить. Дополнительных плат там, насколько я помню, немного.

Люди ездили через Польшу и Белоруссию, но я с этими маршрутами незнаком.

#9 Sergey Lysenko

Sergey Lysenko

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 257 сообщений
  • Город:Audi 80 SF-1989

21 июля 2004 - 00:25

Для варианта 5

Если иметь в кошельке 9999 EURo + депозит 15000+ растаможка 5605 = 25605 европейских денег, плюс паром , бензин, стоянка в порту плучится 26000 Евро. Жто уже очнь серьезные деньги, на котрые можно купить здесь в салоне с предпродажной подготовкой авто. Я уж не говорю о новой японке. Если смысл связывться?

#10 IlyaSt

IlyaSt

    Просто человек

  • NWAC Members
  • PipPipPip
  • 625 сообщений
  • Город:Пушкин
  • Авто:была у меня Audi, а теперь TOYOTA

20 июля 2004 - 13:11

Расстаможка идет из депозита, а разница возвращается. Так мне объясняли на таможне осенью, я бы не стал складывать эти цифири

#11 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

20 июля 2004 - 13:50

Если честно, то я не очень понимаю почему в Варианте 4 получается такая большая сумма депозита. Это же маразм какой-то...

Правильно ли в этой ситуации я считаю?

Машина - 7299 EUR или 9050 USD
Депозит - 18544.52 USD

Т.е. чтобы купить авто, надо сначала закинуть на депозит 18544USD (!), потом купить авто за 9050USD. Значит надо иметь сумму для приобретения 18544+9050=27594USD.

Хотя, реально получаем такую ситуацию:

9050 - машина
+
5940 - таможня (!)
-----
14990 - все вместе (без затрат на дорогу и транспортировку, конечно)

И, в итоге, сумма, которая подлежит возврату нам:

27594
-
5940
-----
21654 ???? - сумма, которая дается на прокат таможне? Или это калькулятор таможенный так грубо ошибается???

#12 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

20 июля 2004 - 13:55

И еще есть вопрос знатокам.

Могу ли я сделать так: Еду по приглашению приятеля, который живет в Германии. Т.е. беру билет туда и обратно. Нахожу там автомобиль, приобретаю и везу в Россию - паромом или своим ходом - не важно. Можно ли так сделать и как в такой ситуации его правильно растаможить?

#13 IlyaSt

IlyaSt

    Просто человек

  • NWAC Members
  • PipPipPip
  • 625 сообщений
  • Город:Пушкин
  • Авто:была у меня Audi, а теперь TOYOTA

20 июля 2004 - 14:27

Только теоретически, по моему. Мне объяснили так, что кто-то от моего имени (доверенность) должен положить на депозит сумму, адекватную расстаможке пока я не въехал в страну. Иначе машина остается на СВХ таможенного пункта, я еду в Питер, кладу деньги на депозит и еду обратно за машиной. Плачу за СВХ и т.д. То есть гемор. А сумма в которую обходится машина считать можно так, наверное:

Цена машины в Германии + стоимость расстаможки + транспортные рассходы.

Депозит работает так - ты приходишь в этот депозитарий и говоришь, что собираешься ввезти. Тебе говорят какую сумму надо закладывать. Ты кладешь эти деньги на депозит. Прибываешь в страну и предъявляешь документы о сданных деньгах. Пересекаешь границу и едешь на расстаможку. Если сумма оказалась меньше, то ты доплачиваешь, если сумма депозита больше, то тебе возвращают дельту. Вопрос когда? Ну через месяц

#14 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

20 июля 2004 - 15:16

Понятно, т.е. депозит можно показать несколько меньший чем он может оказаться реально? Ведь я не могу с уверенностью сказать что буду приобретать автомобиль именно с таким двигателем. Вот, скажем, еду за 1.8Т, а купил 2.4. Возможно ли такое?

И все-таки интересно, неужели я не могу просто случайно купить автомобиль и на нем же уехать?

#15 SergeyK

SergeyK

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 545 сообщений
  • Город:Audi80 1,8S 1991 PM

20 июля 2004 - 15:31

Цитата:
Автор - Mr.Max:
Понятно, т.е. депозит можно показать несколько меньший чем он может оказаться реально?

Раньше депозит считался в зависимости от движка машины. Если память не изменяет, для объема <2500 он составлял 1500 евро. 15000 - какая-то нереальная сумма. Думаю, калькулятор ошибается.

Цитата:
Автор - Mr.Max:
Ведь я не могу с уверенностью сказать что буду приобретать автомобиль именно с таким двигателем. Вот, скажем, еду за 1.8Т, а купил 2.4. Возможно ли такое?

Думаю, этот вопрос лучше решить на таможне. Подъедь туда и на месте все узнай. Так будет вернее. Терминалов у нас три - на Ворошилова, на Ш.Революции и на Богатырском.

Цитата:
Автор - Mr.Max:
И все-таки интересно, неужели я не могу просто случайно купить автомобиль и на нем же уехать?

Без депозита тебя просто не выпустят с таможни.

#16 IlyaSt

IlyaSt

    Просто человек

  • NWAC Members
  • PipPipPip
  • 625 сообщений
  • Город:Пушкин
  • Авто:была у меня Audi, а теперь TOYOTA

20 июля 2004 - 15:53

Про декларирование суммы меньшей я думаю один раз прокатит но надо бы обзавестись своим таможенником, который все расскажет подробно и может быть подскажет выход. Без депозита машина останется на СВХ таможенного поста. Ну а счастливый хозяин поедет класть баблы.
Но нет схемы, которую нельзя обойти. То, что я продумывал для себя, как вариант:

1. Едешь в Германию
2. Покупаешь машину
3. Ставишь на паром до Питера (из Киля должны были запустить идет 3е суток или 4 дня, или из Финки отгружаешь)
4. Мухой с Россию, кладешь деньги на депозит
5. Встречаешь паром и расстамаживаешь

попадаешь на транспортные издержки (свой билет обратно или машина приятеля с визами, страховками и сборами), а в остальном все гуд. Но таможенник нужен, хотя бы для оперативного внесения денег на депозит.

#17 Guest_Serge_Fr_*

Guest_Serge_Fr_*
  • Guests

20 июля 2004 - 17:43

А вот такой вариант:
Человек-абориген(немчура или пр.) находит конкретный аппарат, передает (по мылу например)все характеристики, я иду на таможню и кладу депозит (соответствующий сумме таможенной пошлины!), после чего абориген доставляет машину в Питер (благо - есть у него вид на жительство...). Вот только какую доверенность нужно на него оформить - ХЗ...
...Ну, и таможенника давайте искать... Дать ему клубную карту за "так"... Нужный человече!..

2Mr.Max: Кстати: машинки с маленьким или средним объемом двигателя - самые популярные в Европе в силу дороговизны топлива. По сему - они эксплуатируются на полную катушку. Собственно, немцы или французы предпочтут избавиться от авто до того момента, когда на спидометре будет 100 тыс км. И даже с таким пробегом более 75% авто во Франции имеют просто КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ износ двигателя. Ну а если на спидометре цифиря превышающая 200 тыс - нет слов... Это я к тому, что нужно искать машину с пробегом менее 100 000 км. Тут "...чем меньше - тем себе дешевле..."

[ 20-07-2004, 17:58: Сообщение отредактировано: Serge_Fr ]

#18 Lexa

Lexa

    Старожил

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • Город:Сестрорецк
  • Авто:AUDI V8, AUDI80

20 июля 2004 - 17:55

Хорошо, а такой вариант......

Знакомый немец приезжает на "своём" авто в Россию а обратно улетает на самолёте........

(рассматриваеться вариант пригона авто на зап части)
Что в таком случае надо на таможне, я так понимаю какой-то транзит оплачивать?????

#19 Guest_Serge_Fr_*

Guest_Serge_Fr_*
  • Guests

20 июля 2004 - 18:14

Цитата:
Автор - LEXA V8 PT 91:
Хорошо, а такой вариант......

Знакомый немец приезжает на "своём" авто в Россию а обратно улетает на самолёте........

(рассматриваеться вариант пригона авто на зап части)
Что в таком случае надо на таможне, я так понимаю какой-то транзит оплачивать?????

На сколько я в курсе данной проблемы (на примере моих родителей - ситуация схожа), возможен только временный ввоз, сроком на два месяца максимум. Если этот немец приедет на своем авто, зарегистрированном у себя на родине и не снятым с учета - только временный ввоз (на срок его визы но не более чем на 2 месяца). Если машина будет "на транзитах" - без депозита его просто не выпустят с таможни.

#20 IlyaSt

IlyaSt

    Просто человек

  • NWAC Members
  • PipPipPip
  • 625 сообщений
  • Город:Пушкин
  • Авто:была у меня Audi, а теперь TOYOTA

20 июля 2004 - 21:33

Калиниградские варианты тоже не рассматривайте - там машины охренеть какие дешевые, а все потому, что они там нерастаможенные катаются, а если их в Россию везут, то тогда таможат либо временный вывоз оформляют. И только попробуй вернуться без машины




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых