138 ответов в этой теме

[Galaxy_Hero]

любая цифра имеет граничную дискретность, аналог ее не имеет (или иными словами имеет бесконечно большую дискретность). твоя голова имеет убогий дельта-сигма ЦАП, у моего винила аналоговый звук. если этого мало то: у тебя в звуковом тракте стоит столько говно-конденсаторов, что ни о какой линейности говорить не приходится и выхлоп сделан на усилителе D класса, а у меня в тракте звука нет ни одного конденсатора на пути сигнала (исключение в цепи ООС для коррекции RIAA 78), выхлоп пока в классе АВ-В, тут слабое место.

 

"граничная дискретность" цифры ниже разрешающей способности твоего уха? как конкретно влияют "говно-конденсаторы" на потерю  детализации? - в цифрах, пожалуйста... и насколько, кстати, искажается аналоговый сигнал на твоей "говно-игле" на пути между пластинкой и ухом? ))

[WOODY]

и насколько, кстати, искажается аналоговый сигнал на твоей "говно-игле" на пути между пластинкой и ухом? ))

искажения в моей игле меньше чем в твоем процессоре.

 

если ты никогда не слушал хороший тракт - то я тебе сочувствую, дитя эпохи эмпэтри

[Galaxy_Hero]

искажения в моей игле меньше чем в твоем процессоре.

обоснуй!
 

если ты никогда не слушал хороший тракт - то я тебе сочувствую, дитя эпохи эмпэтри

а в чем "хорошесть" твоего тракта? только в том, что источник там - винил? смешно.... ))

[WOODY]

твердолобым обосновывать не хочется даже.

считай что мой тракт априори лучше. либо докажи что твой лучше - сомневаююсь что сможешь.

[Galaxy_Hero]

с пэтэушниками поддерживать беседу больше не намерен. всю свою квалификацию ты уже показал )))

[DiCh]

т.е., по-твоему, калибровать микрофон/софт и т.д. не нужно - воткнул микрофон в карту, карту в комп, программку запустил и меряешь? ))) вообще огонь! не траться тогда на оборудование - в гуглоплее скачай "измеритель АЧХ" в телефон и ходи с умным видом )))

Уж не знаю кто будет ходить с умным видом, но здесь тоже написана глупость. Если брать не калиброаанный микрофон и мерить одним и тем же оборудованием (микрофон,комп,софт) "хорошую" и "плохую" музыку, то не взирая на "кривизну" измерений, можно будет определить фаворита.

[Galaxy_Hero]

не факт. возьмем два варианта:

1. у микрофона достаточно ровная собственная ачх - тогда, не калибруя, можно да - сделать выводы о большей/меньшей неравномерности одной двух систем. При этом саму ачх померять/привести в порядок мы не сможем ввиду отсутствия калибровки.

2. у микрофона кривая собственная ачх - можно даже не мерять. например, у ачх микрофона есть завал на 1кГц. А у двух систем - на одной на этом 1 кГц все хорошо, на второй - на этом 1 кГц горб. После измерений получим на первой системе на 1кГц провал, на второй - допустим, примерно ровную АЧХ в этом месте. И на основе измерений решим, что вторая система с горбом лучше.

Так что, как минимум, АЧХ микрофона нужно знать, а не мерять не пойми что.

[DiCh]

А мерить будем только одну частоту или во всем диапазоне воспроизводимых частот?     Оценивать по одной частоте или по всей ширине?  Я полностью согласен с тем, что замеряется не пойми что.      Это не для спора,  для поддержания беседы.

[Galaxy_Hero]

да я понял, что для поддержания ))) меряем же ачх - значит слышимый диапазон )) на входе сигнал с одинаковым уровнем по всем частотам, на выходе - то, что наша система сожрала/приукрасила ))

[WOODY]

А мерить будем только одну частоту или во всем диапазоне воспроизводимых частот?

можно пройтись свип-тоном по всему диапазону - выявить резонансные частоты (модальные зоны расчитать в авто будет сложно, поэтому эту часть можно опустить).

затем можно померить общий уровень (на белом шуме) и на его фоне измерить уровень резонансных частот и их гармоник, думаю этих графиков будет достаточно для тех кто любит пустозвонить.

меряем же ачх - значит слышимый диапазон )) на входе сигнал с одинаковым уровнем по всем частотам, на выходе - то, что наша система сожрала/приукрасила ))

хрень не неси!

 

я сомневаюсь что ты знаешь в чем отличае белого и розового шума (и в том и в том есть весь диапазон частот).

про модальные зоны вообще молчу.

 

почитай в сети матчасть и жду от тебя очередной высер в мой адрес.

[Galaxy_Hero]

ооо... обострение балабольства в ночи )))) 

 

http://youtu.be/__FUeDQVt0k

[WOODY]

если не можешь достойно ответить, лучше бы не писал вообще.

 

ничего личного, но тут с тобой даже спорить глупо

[Galaxy_Hero]

я выше уже все написал. поддерживать дискуссию готов только с адекватными людьми. можешь продолжать в монологовом режиме.

[WOODY]

между делом в процессе отладки очередного ушного усилителя, в этот раз полностью балансного:

фото макета и одного канала в сборе:

и первые результаты измерений:

прямоуголный сигнал на входе 100кГц, выход ниже:

 

все в процессе настройки и подгонки элементов в линейный режим.

[DiCh]

Судя по плате это уже не самоделка, это конструктор.

[WOODY]

Судя по плате это уже не самоделка, это конструктор.

в наше время изготовить ПП намного проще чем "тогда".

конечно для этого нужны навыки трассировки плат. плюс сейчас есть симуляторы схем, в которых можно достаточно точно расчитать все параметры.

ну и перед выпуском ПП никто не отменял макетирование.

 

данный усилитель делается с коммерческой целью и моя доля участия в данном проекте - это ТЗ, контроль ПП и схема обвязки (т.к. усилитель балансный, его так же можно использовать как не балансный, а это дополнительная входная часть).

схема усилителя не моя разработка, но состоит она из 2х частей, которые очень давно были придуманы, вся сложность заключается только в подборе элементов и тестирование каждого активного элемента с разными параметрами на линейном участке.

 

это очень хороший опыт для меня как новичка. я все больше по цифровым устройствам, их в свое время напроектировался вдоволь. даже была система поиска угнанных авто по GPS (в то время это все только начиналось). даже работало, но продвигать систему было некому

[WOODY]

сейчас есть симуляторы схем, в которых можно достаточно точно расчитать все параметры.

вот такие например:

 

ну и перед выпуском ПП никто не отменял макетирование.

вот так у меня:

[DiCh]

Изготовить проще... Но то как изготовлены платы, навевает на мысль о массовом производстве.

[WOODY]

навевает на мысль о массовом производстве.

не совсем так. это первая версия, на которой уже есть недочеты и мелкие косяки.

если они будут не значительные, то так и останется (даже серийные устройства бывают с перерезанными дорожками и впаеными проводками).

 

стоимость сего удовольствия не очень большая. 1200-2000 руб подготовка производства (по сути написание программной карты сверловки и фотошаблоны) и цена изготовления зависит от площади ПП и количества отверстий (у меня получалось от 80 до 300 руб за 1 ПП). делал здесь

учитывая стоимость макетных плат (например тут, хотя можно найти и дешевле) то преимущество очевидно.

 

и я написал выше, это не единичная сборка, а мелкосерийное производство. будет продаваться как просто ПП, конструктор или же готовое и отлаженное устройство в корпусе.

 

ниже шаблоны ПП:

 

схема не секретная, но пока она в работе, не хочу ее выставлять.

и еще раз повторюсь что это труды не моих рук, а знакомого, но мне так же не составит труда подобное сделать в PCADе, только я давно этого не делал и его нужно будет настраивать, да и мне своей работы хватает