Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Система поиска


  • Для ответа требуется авторизация
92 ответов в этой теме

#1 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

19 января 2004 - 01:15

Почему бы клубу не подумать о безопастности своих авто всерьез, они ведь самые угоняемые.
существует море разновидностей поисковых систем, всех тонкостей к сожалению не знаю, но думаю хоть какую - нибудь на вооружение клуб взять мог бы. Членов клуба достаточно, посетителей форума много, а владельцев ауди море.
это в значительной степени привлекло владельцев наших машин (и не только) к сайту и вообще к клубу.

Представьте ситуацию Вы проезжаете мимо какой нибудь машинки Ауди, и у Вас где нибудь на панели или сверху рядом с зеркалом, начинает пищать приборчик типа антирадара, вы на него смотрите а там цифра - например "00123", и вы вдруг вспоминаете что недавно у нашего друга "driverа" угнали машинку именно с таким шифр-кодом, и не надо за ним гнаться или чтото доказывать, а думаю достаточно запомнить номерок и отправить нашему оператору или позвонить, а там дело техники и милиции. и даже если машинка готовится на разборку, то все равно она первые дни в отстое стоит, и шансы найти тот гаражик намного увеличиваются (тем более что маячок совсем не большой и автономно работает хотя бы первые 24часа).
Это самый бюджетный вариант, а ведь их много.
все выше мною написанное это чисто выдумка, я не силён в подобных вещах, но ведь должны существовать подобные системы или еще что то нам доступное (про спутниковые системы умалчиваю специально, хотя всего лишь надо найти умельца с головой, чтобы создать коммутатор GPS с GSM, уверен не более 3-х микросхем и несложная програмка).
С технически оснащенными ворами и воевать надо не с пустыми руками, большинство украденных авто находится совсем рядом с местом угона, и найти их не поможет не один сторож кооператива, он куплен. да и ставят их чаще в дворовые гаражи.

[Друзья, с вашего позволения переименую тему, чтобы она была более понятной по заголовку ]

[ 20-01-2004, 13:01: Сообщение отредактировано: Mr.Max ]

#2 lexx

lexx

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Audi 80 B4 ABT

19 января 2004 - 02:28

Увы всё что ты написал технически организовать, сверхпроблематично. Система Gsm навигации глушится с помощью нехитрой глушилки которую можно найти на радирынке, стоит если не ошибаюсь до 50 гринов. GPS система капризная по определению. Общался правда с самолётными, для определения местонахождения на горизонте должны быть минимум 3 спутника. Море способов недопустить это. А если сделать просто маячок на машину не сильно дальнобойный, встаёт такая проблема а как ты активируешь ? Обойти трудность можно, но ещё встаёт тысяча вопросов. Сейчас уже предлагаются спутниковые и Gsm сигналки, но стоят они ох как не дёшево при установке да и дальнейшем обслуживании. А организовать это так сказать частным образом анреал.

#3 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

19 января 2004 - 02:46

ну активировать допустим можно, ну например совместив ее с пейджером.

а про глушилки я знаю -это проблема, ее решить трудно если угонщик уверен что есть система. потом все-же можно заглушить двигатель с телефона, по крайней мере в какойто мере обезопасить от 5-ти минутных угонов, самых распространенных.
а про обслуживание и дороговизну, думаю так - на самом деле оборудование обслуживание требует только если сломается, оно же может вполне работать самостоятельно без операторов, например можно сделать что GSM- модуль пришлет координаты лично тебе, а карту питера с сеткой координат найти не сложно...

#4 lexx

lexx

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Audi 80 B4 ABT

19 января 2004 - 03:05

Увы увы если бы было так всё просто то многие уже раскатывали бы с Gsm приёмниками. Если ты хочешь использовать нелегально спутниковый приёмник, можешь столкнуться с кучей проблем, а легально само оборудование и лицензия стоят ни одну сотню баксов. Да и если у тебя будет стоять одна из систем, скорее всего это будет видно снаружи по антенне, так что если собирутся угонять то глушилку врубят ещё не сев в тачку. Если бы эти системы получили бы у нас широкое распространение то конечно, от не супер профессионалов это бы хоть как то спасало. А ездить с Gps конечно приятно. Gps штука во всех смыслах приятная. Пришлось одно время так сказать работать с прогой для самолётов, которая в онлайне передавала бы координаты на ноутбук, и на карте отслеживалось местоположение и пройденный путь, ощущения супер, куда ни поверни, всё одно обратно выберешься. Так что пока остаётся про всё это читать да обтекать.

#5 Guest_BELSYS®_*

Guest_BELSYS®_*
  • Guests

19 января 2004 - 15:38

Здравствуйте!
Идея с маяком малого радиуса действия интересна!
Если использовать маяк без идентификатора (без дисплея высвечивающего конкретный код),а использовать просто зуммер,означающий,что мимо проехала клубная машина без ведома ее владельца, то стоимость такого устройства уложится в 10-12$!
С уважением!

#6 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

19 января 2004 - 16:13

Да, тема для обсуждения очень интересная. Только по причине небезопасности ее открытого обсуждения мы ее упрятали в "Совет клуба".

А насчет маяков конечно стоит задуматься и продумать алгоритм их работы и поиска авто в случае угона.

Есть кто-нибудь, кто готов (имеет опыт) взяться за разработку данного устройства? Давайте общаться, может что-нибудь и получится.

#7 Guest_BELSYS®_*

Guest_BELSYS®_*
  • Guests

19 января 2004 - 17:02

Ничего разрабатывать и не нужно. Есть в свободной продаже готовые без корпусные модули для передачи данных на разрешенной частоте 433.92МГц по выше названной цене за комплект.
По умолчанию,на всех комплектах,установлен одинаковый код посылки сигнала. Так,что любой приемный модуль примет сигнал от любого передающего модуля,есно "клубного". А включаться передающий модуль должен от З.З.(владелец отключает этот девайс секретной кнопкой или иммобилайзером). Радиус действия 50-100 метров.
Габариты комплекта - спичечный коробок.
ИМХО,клубу по силам организовать такую "поисковую" систему.

#8 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

19 января 2004 - 18:06

2 Belsys: А как сей девайс называется и где его поискать в продаже? Было бы очень интересно посмотреть.

#9 lexx

lexx

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Audi 80 B4 ABT

19 января 2004 - 18:10

2 BELSYS®
Слушай но ведь частота совпадает со стандартной для брелков с обратной связью, а как отреагирует сканер если засечёт сигнал ?

2 Макс посмотри в приват, есть пара вопросов.

[ 19-01-2004, 17:13: Сообщение отредактировано: lexx ]

#10 Guest_BELSYS®_*

Guest_BELSYS®_*
  • Guests

19 января 2004 - 19:28

Приобрести - Москва,ул.Балтийская,д.13 ООО "СМП".

Автосигналки посылают одиночный 32 или 64 разрядный пакет, а передающий модуль ТХН20 (так он обзывается) передает пакеты один за другим, тоесть, постоянный КОДИРОВАННЫЙ сигнал.Соответственно приемный модуль RXH20 выдаст "единицу" только при обнаружении работающего ТХН20. Для исключения ложняков, на вход зуммера можно поставить задержку в виде транзистора с RC на базе. Зуммер включится,если длительность сигнала не менее 1сек.,например.
ЗЫ это приведет к удорожанию комплекта на 20-30р.

#11 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

19 января 2004 - 19:50

...А мы же в Питере находимся Может быть есть какая-нибудь информация о девайсе на сайте этой фирмы? У них есть сайт?

Коллеги - Москвичи, у вас есть возможность уточнить информацию по адресу, который Belsys дал? Если оно того стоит, то может будет смысл заехать к вам в гости

#12 Fadeich

Fadeich

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 1 630 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Opel Astra H Karavan 2005г. 1,6

19 января 2004 - 20:13

Реализация данного проекта потребует не много вложений. Но есть маленький нюанс. 100-150 метров это очень неэффективный диапазон. Не забывайте Сигнал глушиться стенами домов и гаражами. У вневедомственной охраны есть так называемая переносная тревожная кнопка. У нее сигнал очень эффективен. Но влюбом случае без хороших антенн не обойтись. И самое главное это независимый источник питания с большой емкостью. Т. к. у всех этих приспособлений очень высокая энергоемкость для большого сигнала.
А так то что предложено это на уровне проходишь мимо гаража и сканируешь.
Данные варианты уже моими друзьями радиолюбителями продумывались и были отклонены как неэффективные. Самое большое это была установлена радиосигнализация дачи в Ульяновке.
ОГбратитесь в клуб "Охоты на лис" там с маяками уже давно работают. А по поводу разрешенной частоты и не разряшенной. У нас в городе сейчас столько работает радио телефонов дальнего радиуса действия Sanyo и Harvest которые работают в тех диапозонах и на тех частотах, что спецслужбам вылавить их по всему городу просто времени и средств не фватит. А тут небольшой сигнал только в помощь будет. Быстрее найдут. Источник питания будет иметь не спичетьную коробку а блок массоу от 0,5 кг либо от сигнализации(но он поработает не долго)

[ 19-01-2004, 19:13: Сообщение отредактировано: Aleksandr A80 87 ]

#13 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

19 января 2004 - 21:52

я думаю что большой радиус сигнала передатчика только навредит, если он не несет в себе инфу о месте нахождения объекта, и приемник не направленный как в охоте на лис, если использовать принцип "охоты на лис" то придется угонщика натуральным образом загонять, имея приемные антенны направленного действия, да и еще координироваться между собой одновременно, чертя линии направленности на картах, или устанавливать в городе несколько базовых пеленгующих станций, думаю это дорого и пока нереально, да и антены длинные.

#14 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

19 января 2004 - 22:02

забыл добавить, что GPS сейчас устанавливают в автомобилях последних моделей для навигации без всяких разрешений и даже мобильники появились с уже встроенным GPS (какойто из Беннефонов). И вообще по моим сведениям уже давно стоит вопрос в правительстве об отмене данного запрета, если уже не отменили, а поповоду видимой антенны GPS, помоему ее уже давно прятать и камуфлировать научились под всякие мульки, даже в пластиковые бамперы всраивают и в "торпеды".

#15 Guest_BELSYS®_*

Guest_BELSYS®_*
  • Guests

19 января 2004 - 23:46

Идея привлекательна,именно,низким уровнем сигнала,низкой стоимостью внедрения,и эффективна только при массовом использовании членами клуба.Ведь в чем ее суть? Представьте такую ситуацию: угнали машину,а по Питеру ездят 300-400 машин,водители которых зразу же обращают на нее внимание,при этом зная,что она клубная и угнана.Думаю,у членов клуба достанет сознания, товарищеской взаимовыручки,чтобы оперативно сообщить на сайт о времени,месте и направления движения подозрительного автомобиля. Если это войдет в практику, то скрыть угнаный автомобиль будет проблематично,ведь он будет как белая ворона...Так,что превосходство этой идеи в массовости и солидарности членов клуба,а не в дорогих и мало доступных пеленговых системах,GPSах и GSMах.Такое мое ИМХО.

Суммарный ток потребления модулей 22мА.

Фирма реальная (поставляет мне компаненты поверхностного монтажа для производства иммобилайзера BELSYS® SVA-01)ее адрес в инет
http://www.smd.ru
ЗЫ модули применял (для других целей)- работают.

#16 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

20 января 2004 - 00:16

а добавить идентификатор к передающему модулю, а к приемному дешифратор и дисплей - это сложно в техническом и финансовом плане?
я к тому чтобы например при ложном срабатывании передающего модуля можно было сопоставить код, позвонить хозяину и спросить все-ли у него в порядке, потом с таким радиусом (50-150), может в зоне видимости оказаться сразу несколько автомобилей АУДИ, или например - в пробке стоишь она пищит, а увидеть возможности нет.
Или может что-то еще можно придумать?

#17 lexx

lexx

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Audi 80 B4 ABT

20 января 2004 - 00:20

2 Макс
А чем помочь ? Адрес посмотрел, оценил, на другом конце Москвы ну да это не проблема.

2 Sanya
Никто ничего не отменял, в телефон встроенный Gps приёмник также требует лицензии. То что ты написал по поврду встроенных приёмников на машине, основная разница состоит в том, что приёмник передаёт информацию тут же в машину и никак иначе, грубо говоря система позиционирования, но никак не слежения, а вот если хочешь следить за тачкой то либо плати деньги, либо втихомолку, но за это взгреют по холке, да кстати до неданего времени все навигаторы в Росси были бесполезны и просто отключались, не слышал , что ситуация поменялась. Если есть другая инфа будет интересно почитать.

2 BELSYS
ОК а как быть с включением данного модуля ?

[ 19-01-2004, 23:29: Сообщение отредактировано: lexx ]

#18 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

20 января 2004 - 00:39

Навигаторами на самом деле уже воввсю пользуются, у меня есть товарищь, так он "путешественник"(белый копатель), катается по России (в питерской области тоже), уже 2 года пользуется. Он мне тоже говорил что раньше глушили, а теперь все открыто, у него и карта есть, погрешность говорит 10-15 метров с трех или двух спутников.
а чтобы передать координаты надо всего-лишь коммутатор разработать который их на мобильник (установленный там-же) выведет, а мобильник уже пошлет их тебе, это все програмное оборудование и можно спрограмировать как надо.
на самом деле оно примерно так и работает в поисковых спутниковых системах, только модули эти запрограмированы на посылку данных оператору которому ты и платишь, кстати по обычному каналу GSM. В ихнем модуле подобие мобилы встроено, или даже таже мобила...

но на самом деле я так понимаю энто нам сейчас пока не подходит, а вот тема с тем что я в начале нарисовал и BELSYS® подкинул - это действительно интересно и помоему реально

#19 lexx

lexx

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Audi 80 B4 ABT

20 января 2004 - 00:55

кавычки:
Автор - sanya:
а чтобы передать координаты надо всего-лишь коммутатор разработать который их на мобильник (установленный там-же) выведет, а мобильник уже пошлет их тебе, это все програмное оборудование и можно спрограмировать как надо.
на самом деле оно примерно так и работает в поисковых спутниковых системах, только модули эти запрограмированы на посылку данных оператору которому ты и платишь, кстати по обычному каналу GSM. В ихнем модуле подобие мобилы встроено, или даже таже мобила...


Ошибаешься, сигнал со спутника не оператору приходит, а в центр связи который в свою очередь уже сообщает оператору по проводной или беспроводной связи, чтобы самому получить этот сигнал тебе либо придётся сломать систему защиты спутника и напрямую снимать, либо систему защиты центра связи всё это как сам понимаешь глухарь. Потому и назывется система позиционирования а не слежения, никто не даст тебе снимать непосредственно сигнал с приёмника, а разрабатываь коммутатор не надо они и так продаются, стоят только ой недёшево.

#20 sanya

sanya

    Участник

  • NWAC Members
  • PipPip
  • 459 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:A4-Avant-AVJ-multitronic-2002, была А80-Avant-ABK-1993

20 января 2004 - 01:08

для LEXX.
http://www.guardmagi...ard/ru_ve_1.htm

".......GuardMagic VE позволяет владельцу ( или ограниченному кругу пользователей) запрашивать информацию о текущем местоположении и состоянии автомобиля. Ответ в виде SMS сообщения модуль посылает на сотовый телефон. Модуль отвечает только на запросы, посланные с GSM телефонов, имеющих право доступа ( два пользовательских номера и два специализированных номера).

GuardMagic VE подчиняется только владельцу. Только владелец со своего GSM телефона может дистанционно контролировать состояние модуля (автомобиля)......"

и еще: http://www.gps-gps.ru/safe.htm

хотя может быть, что я что-то и не правильно понял...

[ 20-01-2004, 00:15: Сообщение отредактировано: sanya ]




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых