Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

шевели извилиной! (ну чем не активный отдых??)


  • Закрытая тема Тема закрыта
91 ответов в этой теме

#41 Lexa

Lexa

    Старожил

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,621 сообщений
  • Город:Сестрорецк
  • Авто:AUDI V8, AUDI80

Отправлено 08 January 2004 - 16:18 PM

Хорошо а что мешает самолёту разогнаться, ты мне это объясни???
Гидроплану мешает вода, а этому то что??? колёса не заблокированы, он не привязан, значит может двигаться правельно.....
Колёса крутяться, можем их заменить на лыжи, вот тогда сила трения будет больше, и будет труднее взлетать, но самолёт не будет стоять на месте!!!!
Он будет двигаться.. С этим ты согласен???
А если он будет двигаться значит сможет набрать нужную скорость.....

У нас есть три части:
1.Транспортёр
2.Шасси и транспортёр
3.Самолёт и шасси
Тяга винта должна справляться всего навсего с вращением подшипников, тут сопротивления получаеться меньше чем если взлетать по асфальту.....
Но полоса для разгона д.б. больше......

#42 Juri8

Juri8

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 193 сообщений
  • Авто:Volvo 264, Jeep была Audi80

Отправлено 08 January 2004 - 16:18 PM

Мужики, вас развели как кроликов
Od - ссылку на флейм надо давать
Почитайте форум - web page
Не летают самолеты с транспортеров, это будущее, но не настоящее.

#43 Juri8

Juri8

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 193 сообщений
  • Авто:Volvo 264, Jeep была Audi80

Отправлено 08 January 2004 - 16:25 PM

4Lexa 80 RU 87
В том то вся и прелесть вопроса, что скорость тела относительно земли (и воздуха)0, а относительно ленты (условной) равна скорости "взлетающего" тела.
Посмотрите теорему Жуковского:
web page
web page web page

#44 DENISKA

DENISKA

    Ветеран 2005 года

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,537 сообщений
  • Авто:Liebherr LTM 11200-9.1

Отправлено 08 January 2004 - 16:37 PM

Скорость самолета относительно ленты будет = 0, а относительно воздуха она будет возрастать по мере разгона, т.е. возникнет подъемная сила и самолет полетит как миленький!!!
И что вы привязались к транспортеру - ну не будут колеса крутится, да и хрен с ними. Можно их просто отрезать. А на авианосцах не делают такие транспортеры, потому что экономически целесообразней приделывать к самолетам колеса, чем строить транспортеры во всю взлетку!!!

#45 Fadeich

Fadeich

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 1,630 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Opel Astra H Karavan 2005г. 1,6

Отправлено 08 January 2004 - 16:37 PM

2Леха даже после всего опубликованного прошу тебя почитай физику и задачу внимательней. Скорость транспортера = скорости самолета и постоянно регулируется. Так что я выиграл!!!

#46 DENISKA

DENISKA

    Ветеран 2005 года

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,537 сообщений
  • Авто:Liebherr LTM 11200-9.1

Отправлено 08 January 2004 - 16:40 PM

Если читать вопрос к задаче, то ответ будет - Да! Самолет сможет разогнаться ВМЕСТЕ С ПОЛОТНОМ и взлетит!

#47 Fadeich

Fadeich

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 1,630 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Opel Astra H Karavan 2005г. 1,6

Отправлено 08 January 2004 - 16:53 PM

Если самолет стоит относительно ленты на месте то с какого .... лента вместе с самолетом будет двигаться относительно земли, а соответственно и воздуха(или над землей ураган?)

#48 Juri8

Juri8

    Участник

  • Audi Club
  • PipPip
  • 193 сообщений
  • Авто:Volvo 264, Jeep была Audi80

Отправлено 08 January 2004 - 16:54 PM

Зайдите в любой авиамодельный клуб, и задайте этот вопрос любому "соплячку". Ответ я думаю будет однозначный.
А для полноты, полетайте на симуляторе Ил 2.
А Od молодец, так зацепил публику

#49 Lexa

Lexa

    Старожил

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,621 сообщений
  • Город:Сестрорецк
  • Авто:AUDI V8, AUDI80

Отправлено 08 January 2004 - 16:56 PM

ГЫЫЫЫЫЫЫЫ

#50 Edwin

Edwin

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 552 сообщений
  • Авто:audi coupe, a4, a6

Отправлено 08 January 2004 - 17:16 PM

Вся сила получаемая от мотора уходит во вращение колес. Мотор здесь не играет роли, так же как транспортер. А вот если бы могли поставить НУ ОЧЕНЬ ОГРОМНЫЙ ВЕНТИЛЯТОР прямо перед крыльями, то самолет гипотетически смог бы взлететь, а потом отлететь назад, а потом рухнуть. Ибо крыло это опора самолета(как колеса у машины), а не кронштейн для удержания мотора!!!

#51 DENISKA

DENISKA

    Ветеран 2005 года

  • Audi Club
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,537 сообщений
  • Авто:Liebherr LTM 11200-9.1

Отправлено 08 January 2004 - 17:20 PM

"Вся сила получаемая от мотора уходит во вращение колес." - сильно сказано, но скорее подходит к автомобилю, чем к самолету...

#52 Edwin

Edwin

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 552 сообщений
  • Авто:audi coupe, a4, a6

Отправлено 08 January 2004 - 17:27 PM

Я ж про данную модель говорю....

#53 Guest_ss20_*

Guest_ss20_*
  • Guests

Отправлено 08 January 2004 - 17:37 PM

Леха, Дениска я все понял, нас обманули . Он не взлетит . Мы правильно рассуждаем, НО как верно написал Эд, все уходит на вращение колес. Нам неотчего оттолкнуться. Вот если за самолетом поставить стенку, чтобы воздух в нее упирался тогда полетим. А mst с Сашкой объяснить толком не могут, так что победу им не засчитаем , ссылки на теорию аэродинамики не катят, тут чистая кинематика.
P.S. а OD хоть и молодец, но гадский папа , стравил народ а сам в кустах сидит и прикалывается втихаря ....

[ 08-01-2004, 16:41: Сообщение отредактировано: ss20 ]

#54 Guest_Deinitchenko Serge_*

Guest_Deinitchenko Serge_*
  • Guests

Отправлено 08 January 2004 - 17:39 PM

Молодец oD, из ничего реальный флейм устроил
Что касается темы, то ясен пень что НЕ взлетит, как любят тут некоторые повторять - "учите мат.часть" (с)
Удачи НА ДОРОГАХ, хотя и в воздухе не помешает

#55 Fadeich

Fadeich

    Активист

  • Audi Club
  • PipPipPip
  • 1,630 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Opel Astra H Karavan 2005г. 1,6

Отправлено 08 January 2004 - 17:41 PM

САмолет это симбиоз кинематики и аэродинамики!
МЫ выиграли!

#56 Guest_Stefka_*

Guest_Stefka_*
  • Guests

Отправлено 08 January 2004 - 17:48 PM

В самом начале написала, что на автору эта тема вызвала флейм на два дня. Оказалось и здесь и не тише))))). какие переживания))) А самолет не взлетит. Это еще в институте проходили))))

#57 KUKA

KUKA

    Miss NWAC 2005

  • NWAC Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,226 сообщений
  • Город:СПб, Московский район/ Рига, Иманта
  • Авто:VW Golf VI

Отправлено 08 January 2004 - 18:19 PM

Разрешите под занавес поделиться "на пальцах" и своими умозаключениями.
Я разделяю выводы Александра и mst825audi - дело вовсе не в стенке и, как вы уже правильно поняли, не в колесах. По условию задачи движется транспортерная лента, а не встречный поток воздуха. При реальном взлете самолет опирается на подъемную силу воздуха, а в случае с транспортером, ВОЗДУХ СТОИТ ОТНОСИТЕЛЬНО КРЫЛА. Тем более не верно предположение о подвесе - куда бы вы не привязали самолет - он грохнется. Вспомните, сколько крушений самолетов происходило при пилотажке из-за срыва потока "с крыла". Дело в опоре ПОД крылом (а не в двигающей вперед силе), в создании потока ПОДЪЕМНОЙ силы. Александр правильно начал говорить об ураганном ветре: вот если помимо винтов или реактивных двигателей мы бы имели в задаче встречный ураганный ветер, достаточный для подъема, но слабее мощности движков - вот тогда бы, теоретически, самолет мог и взлететь. Приношу извинения за бытовой ненаучный стиль изложения (с теоретической физикой нелады), но я опираюсь на некоторые практические знания из области парашютного спорта и, следовательно, богатый опыт общения с малой авиацией (ветер и восходящие потоки в видела "в лицо").

[ 08-01-2004, 17:26: Сообщение отредактировано: KUKA ]

#58 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10,042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

Отправлено 08 January 2004 - 18:49 PM

Задача в целом далека от реальной, хотя бы из-за сложности раелизации бегущей дорожки с обратной связью, чтобы самолет относительно поверхности земли оставался на месте.

Поэтому у меня сразу возникло желание отбросить все ненужные детали (этого порядка) и рассмотреть нечно альтернативное. Вот, например, аэродинамическая труба и крыло. При сильном потоке ветра поднимется крыло по вертикали или нет? Конечно поднимется! Вот пример номер два, берем лист бумаги, ставим его под углом и дуем. Не будем учитывать его движение вперед и назад. Поднимется он хоть как-то вверх? Конечно!

Что касается реальных винтовых самолетов, то силы их моторов реально не хватит, чтобы создать такой поток воздуха, чтобы происходила эмуляция аэродинамической трубы. Реальному самолету для этого необходимо сначала разогнаться и тогда уже по всей поверхности крыла будет необходимый поток для взлета самолета вообще. Поэтому ни один из реально известных нам винтовых самолетов в условиях нашей задачки не взлетит. Абсолютно то же самое касается и реактивных самолетов, только скорости там на порядок выше. А при сверхзвуковых скоростях аэродинамика вообще другая. Вот в этом случае, кстати, вопрос очень реален о бегущей дорожке со скоростью звука и более

Если же рассматривать такой самолет, что у него винт будет крутиться очень быстро, винт будем очень большим и мотор очень мощным, т.е. будет происходить реальная эмуляция аэродинамической трубы и вся поверхность крыльев и самолета будет получать необходимый поток воздуха, то конечно он взлетит (на месте).

#59 UnderWorld

UnderWorld

    Старожил

  • NWAC Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,225 сообщений
  • Город:СПб.
  • Авто:Passat CC

Отправлено 08 January 2004 - 19:05 PM

не, натурально Дейкин развел толпу !!!
Хитер, брателло

.....чувствую, продолжение еще будет

#60 Mr.Max

Mr.Max

    Президент Клуба

  • Редколлегия
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10,042 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, центр
  • Авто:Audi A8L

Отправлено 08 January 2004 - 21:11 PM

... а прикольно на других фоумах почитать ответы по этой же задачке. После прочтения у меня возникло ощущение, что мы круты, да и вообще у нас тут люди все грамотные, не важно взлетел у них самолет или нет...




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых